Scintillement Animation Artlantis

Stéphane.d a écrit:Tu peux me dire sur quelle séquence tu rencontres le soucis Yohann stp?

Sur la séquence 5 sur ma machine j'ai pas du tout de flickering même au niveau le plus bas de radiosité sur les 20 premières images calculées en speed là.

Sur le dernier quart de la sequence 5, c'est à dire au niveau de ce que je montre sur le gif animé un peu plus haut.
Le début de cette séquence 5 reste à peu près clean chez moi aussi.

Bon j'ai regardé, en mettant l'atténuation à 1 l'effet est moins fort comme on est en radiosité pure mais il est toujours là.

Ce qui me semble bizarre c'est que c'est assez grossier à certains endroits d'où le fait que je ne sois pas sûr que ce ne soit qu'une limitation.
Reste à trouver un développeur pour regarder ça de plus près...ça va pas être simple vu la charge de taf en ce moment mais je vais voir ce que je peux faire Yohann.

Stéphane.d a écrit:Bon j'ai regardé, en mettant l'atténuation à 1 l'effet est moins fort comme on est en radiosité pure mais il est toujours là.

Ce qui me semble bizarre c'est que c'est assez grossier à certains endroits d'où le fait que je ne sois pas sûr que ce ne soit qu'une limitation.
Reste à trouver un développeur pour regarder ça de plus près...ça va pas être simple vu la charge de taf en ce moment mais je vais voir ce que je peux faire Yohann.

  

C'est vraiment bien d'avoir un membre d'Abvent sur Biblio3d 

C'est tout simplement magique !
Je ne suis absolument pas pressé car il s'agit de développer ce type de pratique au sein de mon agence, car aujourd'hui mon boss accuse un résultat pas top... Je serai ravis de lui faire dire le contraire.
Prends ton temps Stephane mais merci beaucoup pour ton oeil PRO.

cqld

Du nouveau de votre côté ?
Du mien rien du tout, les videos Artlantis scintillent toujours sévèrement.
J-8 avant le test en eval' de Artlantis 5 j'ai hate !

cqld a écrit:Du nouveau de votre côté ?
Du mien rien du tout, les videos Artlantis scintillent toujours sévèrement.
J-8 avant le test en eval' de Artlantis 5 j'ai hate !

Hello.

Désolé mon motoriste est en vacances il revient début septembre.
Cependant j'ai réalisé pas mal de tests et là pour le coup je ne sais trop quoi dire...je connais les défauts d'atl mais là à chaque fois que je tombe sur un fichier comme ça je suis un peu "sur le cul".

Le soucis avec ce moteur c'est que sur certains fichiers les imprécisions de calcul ne se voient pas du tout et sur d'autres comme le tien on en voit de très grosses bien visibles...et même en mettant des sources lumineuses diffuses pour atténuer le soucis en théorie bah elles sont toujours bien visibles...malheureusement je pense que c'est une limite du moteur actuel et on en pourra rien y faire niveau développement contrairement à ce que je pensais à la base.

Nous réalisons déjà des tests afin de voir les possibilités offertes pour un changement de moteur prochainement.
Il n'y a rien de fait ni d'avancé donc impossible de donner des précisions mais nous comptons bien arranger ce genre de soucis.

As-tu essayé de contacter éventuellement un utilisateur expert?
J'ai des utilisateurs qui bossent sur des fichiers assez imposants et y a jamais ce type de soucis...d'où mon incompréhension du pourquoi ça apparait ou non sur certains fichiers.

Un mec qui gère super bien:
Francisco Vidigal - société ND-3D...peut être qu'il pourra t'éclairer sur sa façon de réaliser des animations....

un exemple de film réalisé avec artlantis:

Comment le contacter ?
(belle video ceci dit)

Je t'envoie son adresse mail en mp.
Tu lui diras que tu le contactes de ma part.

J'ai contacté la personne et ne manquerai pas de vous informer des suites

cqld a écrit:J'ai contacté la personne et ne manquerai pas de vous informer des suites

Il m'a déjà envoyé un mail hier il me semble pour m'informer qu'il était prêt à aider sans soucis.
Good news, je pense que ses conseils peuvent être très utiles.

Salut, je mets mon grain de sel juste pour confirmer l'efficacité et la sympathie de Fransisco... tres bons conseils et tres bonnes aides...

Voici la réponse de monsieur le sauveur aux animations bien léchées (traduisez avec notre ami gogole si besoin) :

"Hello,

I've made some tests on your file and i have a little improvement (on low res) but there are still a lot of shadow jumps and flickering.

I am not sure why and the reason that happens on this file, it can be the position in Archicad. When is near the origin is much less common to have this kind of radiosity problems.

In this file i would have to investigate more, or change sun position or check the archicad model to find out the problem, but for sure this is not usual.

Normally i start modelling in Archicad with the origin included inside my work area. Not 1 km, or 2....but just inside, and normally i can render animations with no radiosity jumps (or very very few).

As you know radiosity jumps will occur more frequently on shadow areas. Direct light produces direct shadow, so no jumps will be felt there.

On the other hand if you most of your scene in the shadow with indirect light (sky light), radiosity will bounce from surface to surface and you will more probably to see that happen.

So trick for you:

1- Try to iluminate your scene with direct sun light on the façade your rendering the animation. Of course you can have areas in shadow, but they will much less propense to make flicker.

2- Start using expert rendering parameters. Go to edit - preferences and activate the expert menu. Then on rendering option you'll have much more options to choose.

I always use for radiosity 8 value on long range and 48 on short range. That is more than High radiosity quality. It will take more time to render, but calculation will be more precise.

3 - Use Higher render definitions. If you calculate your animations in HD 1280 X 720 or FULL HD 1920 x 1080, you'll have much less flickering. Why?

Two reasons:

a) Antialiasing will be much better (always set in on high, never less for animations), and so geometry will be much more detailed

b) Radiosity calculation will be much more precise, because there are mucht more pixels visible and so the indirect light calculation will improve.

4 - Start using Physical Camera option (the output of colours for textures and light is much better) . But if you want to stick with standard lightning for exteriors we use:

first bounce (never less than 1.5 or 2)- first radiosity pass

Next bounces (depend of light exposure and scene) - about 4, or 5 value ( if shadow is dark, increase that number)

Attenuation for exteriors between 50 and 65 (on interiors sometimes we go to 100, if there is few light sources)

Colour bleeding......at your taste.



Well, these tricks can help you make high quality animations with Artlantis.

Increase the rendering size, the antialiasing and radiosity, will make your render times increase....A LOT!!!...I have file where one frame can take 40 minutes or more...or less depend. But the result is what you see on our youtube channel.


You can of course use Artlantis Render Farm to calculate your animations. It's cheaper and with fast support and will help you render faster with higher settings.


I hope this helps,

Best Regards, "

En résumé j'accuse l'origine de mon projet Archicad qui en raison du mapping complexe de mon terrain se voit placé à une altitude réelle de 150m environ soit bien loin de l'origine 0,0,0. A tester avec deux modèles simples proche puis loin de l'origine dans Archicad. Mais le scintillement doit toujours être évité par le fait de pousser tous les réglages à fond en mode expert... Quelques jours d'immobilisation de mon poste pour chaque seconde d'animation en somme : pour ce logiciel intuitif et réactif je crois avoir trouver ses limites.

Merci encore le staff biblio3d, advent et à M. Vidigal !!

 super c'est cool cette entraide  
pour ma part je dessine toujours mes projets à l'origine 0,0,0 ça évite toujours quelques soucis  

Ne pas crier victoire trop tôt puisque rien n'est résolu. Comme mentionné plus haut et dès que j'ai le temps : "... tester avec deux modèles simples proche puis loin de l'origine dans Archicad." Le tout à animer sur Artlantis dans les même conditions.


A suivre donc car un bon topic reste un topic avec une vrai solution

Mon collègue a effectué un premier test avec un même modèle simple positionné loin puis près de l'origine sous Archicad puis animé sous Artlantis, les scintillements semblent persister dans les deux cas mais de manière non gênante puisque minime tout comme la simplicité du modèle.
De ce fait il me faut reprendre mon modèle original lourd et complexe pour tester en conditions réelles MAIS .....

Qui sait comment retrouver le point d'origine sous Archicad ?
Ou comment le déplacer dans l'emprise de son modèle (si c'est jouable) ?

Cqld

Le point d'origine ok je l'ai trouvé et il n'est pas bien loin de mon modèle :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=621759Test.png
Il n'est pas si éloigné que cela de mon modèle. N'est ce pas ?

J'ai essayez de le déplacer en vain évidemment et je ne parviens pas à déplacer tout mon travail vers ce point.
Comment vous y prendriez vous ?

Bonjour,
Pour tout déplacer, pour ma part, je ferai une sélection avec l'outil "sélection" en gras (ie tous les étages), en ayant afficher tous les calques et en étant sûr que la zone de sélection englobe tous les éléments du projet (sur tous les étages).
Euh, des fois, y'a des petites incohérences quand même après...

Bon courage !

Bonsoir

J'ai essayez de le déplacer en vain évidemment et je ne parviens pas à déplacer tout mon travail vers ce point.
Comment vous y prendriez vous ?

[/quote]
Fais comme te dis chapichapo, tu mets tout tes calques ouverts et prend la sélection grasse. Sélectionne le plus large possible pour tout prendre, il faut rien oublié.
En général on se met sur le niveau ou le plan masse se situe. Puis tu déplaces tout ton projet vers l'origine absolue qui elle ne se déplace pas, contrairement à l'origine relative (croix à droite dans la palette de coordonnées).
Attention, ce n'est pas sans conséquences. En effet tes mises en pages en plans sont à refaire, il faut les recadrer ainsi que tes vues 3D enregistrées. Pour les façades et les coupes rien ne change si tu les a pris lors de ta translation vers l'origine absolue.

Cordialement. 

D'ores et déjà testé rigoureusement selon cette méthode sur mon "gros" fichier mais en vain pour le moment. A suivre donc...