[ TECHNOLOGIE DU BATIMENT ] surfaces taxable et plancher

**nono.lerat** · **nono.lerat** Ven 2 Fév 2018 - 16:42

Bonjour à tous,
dans le cadre d'une réalisation d'un PC,
avez vous déjà eu des surface plancher créée négative ?

je m'explique (du moins j'essayes) :
j'ai un bâtiment existant 10/5 intérieur soit 50 m2 de taxable . tous le monde suit ?
dans ce bâtiment, je créé par exemple un local technique de 10 m2 .

dans la fiche d'aide au calcul des surfaces :
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/getNotice.do?cerfaNotice=13409-2&cerfaFormulaire=13406*06
ou mettez vous ces surfaces ?

perso, les 50 m2 vont dans la case disons A1 .
et les 10 m2 de local technique en C6 .

merci pour votre aide car grosse galère avec ces sal..perie de tableau depuis 2 jours !

**Coulou** · **Coulou** Ven 2 Fév 2018 - 16:53

Moi je pense qu'il faut laisser tomber ce censure

de formulaire qui ne sert qu'a embrouiller, surtout dans des cas comme le tien.
Tu t'en sortiras mieux avec le formulaire classique du PC avec les surfaces supprimées par changement de destination.

**chapichapo** · **chapichapo** Ven 2 Fév 2018 - 17:30

Beh en fait, moi je mettrai :
A1 : 50m²
B1 : 10m²
(il nous reste donc 40m²)
Et C6 : 10m² créés.
Et on retombre sur nos 50m² globaux.

Touché coulé le porte avion.

**ybag** · **ybag** Ven 2 Fév 2018 - 20:34

un batiment de 50m² ? les locaux techniques sont réservés aux immeubles...
quel destination ton batiment ?

**ybag** · **ybag** Ven 2 Fév 2018 - 20:44

pareil que chapichapo, sauf que je suis sceptique sur "local technique"

**Archi43** · **Archi43** Sam 3 Fév 2018 - 17:21

Bonne question, si c'est du logement individuel : tu oublie la déduction de surface plancher, tout compte.

Ensuite, ton local technique, il sera en A6, parce que même s'il est nouveau, ton local s'inscrit dans un volume existant, donc la surface existe déjà.

Donc tu aura dans tes formulaires : Surface taxable=surface plancher existante=50m² ; surface plancher = 40m² ; surface plancher supprimée = 10m²

Attention, pense également au fait que tes doublages intérieurs constituent de la surface supprimée.

**nono.lerat** · **nono.lerat** Lun 5 Fév 2018 - 8:50

bonjour à tous,
retour de week end et retour aux surfaces !
alors, les surfaces données sont à titre d'exemple .
Et dans mon cas, c'est un bâtiment d'hébergement .
le problème avec ces surfaces c'est que sur 5-6 réponses, j'ai 5-6 réponses différentes !
Mais la solution à Archi43 me conviendrait éventuellement !
Ybag, les locaux techniques s'appliquent à n'importe quel bâtiment il me semble, pas seulement aux bâtiments d'habitation (hormis les maisons individuelles bien sûr) .
Chapi, pourquoi déduis tu de la surface taxable en B1 ? tu mélanges de la déduction de surface taxable et plancher ?
à suivre

**Titou** · **Titou** Lun 5 Fév 2018 - 9:32

Tu peux avoir une surface négative sir tu crées de la surface déductible (trémie, local technique déductible) sans créer de surface nouvelle.

Si tu suis scrupuleusement la fiche d'aide, tu peux t'en sortir, mais çà se gâte su ton bâtiment est compliqué. Dans ces cas-là, je calcule mes surfaces avant / après et je note les différences dans le tableau de surfaces. Cette méthode permet d'intégrer la surface créée quand tu as une extension, des murs de façades créant de la surface en devenant des murs de refend...

**ybag** · **ybag** Lun 5 Fév 2018 - 18:55

en b1 car tu changes d'affectation une surface de plancher existante non ?

**Archi43** · **Archi43** Mar 6 Fév 2018 - 8:57

Un changement d'affectation ne changera pas le total de ta surface, la surface existe toujours, donc elle n'est pas supprimée (dans ce tableau là).

**nono.lerat** · **nono.lerat** Mar 6 Fév 2018 - 9:34

Archi43 a écrit:Un changement d'affectation ne changera pas le total de ta surface, la surface existe toujours, donc elle n'est pas supprimée (dans ce tableau là).

on est d'accord . clindoeil

je rajouterais juste :
"un changement d'affectation d'une surface existante en surface local technique ne changera pas le total de ta surface taxable, la surface existe toujours, donc elle n'est pas supprimée (dans ce tableau là)." rouge

**nono.lerat** · **nono.lerat** Mar 6 Fév 2018 - 9:44

j'ai donc utilisé la méthode à Archi43,j'ai tous mis ce qui est créé ou supprimée mais dans l'existant dans "surfaces existantes", mes démolitions en "surfaces démolies/supprimées" (normal quoi), et j'ai juste mis mes extensions de bâtiments dans "surfaces créées" .
Ici ça convient, pour moi, ce n'était pas ma logique, mais au moins y'a des résultats que en positif .

Ce PC concerne ce projet (que j'avais déjà posté) :
[ TECHNOLOGIE DU BATIMENT ] surfaces taxable et plancher Perspe12

[ TECHNOLOGIE DU BATIMENT ] surfaces taxable et plancher Perspe12

là dedans, j'ai des surfaces supprimées car passage en vide sanitaires, des changements de destinations (bureaux vers hébergement et hébergement vers bureaux, agricole vers bureaux), des diminutions intérieures car isolation par l'intérieur, de l'extension, des créations de plancher dans des murs, des bâtiments existant dont on a pas les plans (agricole et habitation on suppose) etc etc
un vrai casse tête pour remplir ces fameux tableaux !
Mais, ça y'est ! du moins je l'espère !!!! woah

merci à vous

**Coulou** · **Coulou** Mar 6 Fév 2018 - 10:04

Merci pour ton retour Nono, c'est toujours plaisant de voir de quoi on parle.

En tout cas c'est un joli projet!
C’était celui là où tu avais eu un problème de surfaces existantes/supp/projet?

**nono.lerat** · **nono.lerat** Mar 6 Fév 2018 - 10:26

salut Coulou, oui, c'est ce projet qui m'embête vraiment en ce moment ! Il y a de toutes sortes de surfaces dedans !

**freroil** · **freroil** Mar 6 Fév 2018 - 11:04

bah pour un si petit projet et juste 2,3 surfaces... rigole

**VertiKal** · **VertiKal** Mar 6 Fév 2018 - 11:32

Adieu nono;

Belle modélisation, bravo.
Pour ton histoire, pas tout saisi le Vertikal.
J'y ai les cas des fois, ces histoires là, j'y essaie toujours de passer en DP.
Dans ton cas, vois pas bien, mais fais gaffe également aux changement de destinations.
Tu as moult cases à cocher, et il faut les cocher pour éviter des surtaxations.
Fais y le tri dans les réponses en aval, Archi23 est dans le vrai.
A l'instruction, c'est une autre affaire.

A'rvi pa.

**Archi43** · **Archi43** Sam 10 Fév 2018 - 11:00

Joli projet effectivement. Je compatis, dès qu'on est dans du logement dans un bâtiment existant, ça de devient très vite très compliqué de s'y retrouver.

Personnellement, pour tout projet je fait systématique une fiche récapitulative de surface pour me rappeler où sont les surfaces ajoutées/supprimée, qu'est ce qui est dans la ST et pas dans la SP, les 10% du logement collectif, etc.

Parce que bon, OK, remplir ces tableaux, c'est galère. Mais la vrai galère elle commence 1mois plus tard que la mairie t'appelle parce qu'ils ne comprennent pas d'où sortent tous ces chiffres.

Et comme ils te menacent de te refuser le PC (ou faire un incomplet) si tu ne leur explique pas quelle surface va où, tu n'as plus qu'à TOUT recompter.

**ybag** · **ybag** Dim 11 Fév 2018 - 11:49

Archi43 a écrit:Un changement d'affectation ne changera pas le total de ta surface, la surface existe toujours, donc elle n'est pas supprimée (dans ce tableau là).

oki merci, j'ai du mal avec cette surface taxable

**Archi43** · **Archi43** Lun 12 Fév 2018 - 10:24

En fait, il faut faire le calcul dans l'ordre suivant :

1) Surface taxable (tout ce qui est à l'intérieur des murs périphériques moins les trous des escaliers et les zones inférieur à 1m80 de HSP) existante avant travaux. Il faut bien penser a calculer séparément les surfaces de garages et les surfaces de logements.

2) Surface taxable projet fini

3) En déduire la surface créée ou supprimée (attention, la surface supprimée ne se déduit pas de la surface créée dans le calcul de la surface taxable).

4) Déduction pour surface plancher (voir fiche d'aide mise à disposition).

5) Calcul des changements de destination (surface créée par C.D. = surface supprimée par C.D.)

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