[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC

**quentinr** · **quentinr** Mer 2 Jan 2019 - 16:00

Bonjour, et Bonne année !

Je commence l'année avec un problème super simple :

Comment exporter une fenêtre sans son mur ?
- Les calques, non, les menuiseries n'ont pas de calque
- Les propriétés IFC, non, menuiseries sont en arborescences et appartiennent également aux murs.
- Par sélection, non plus. même uniquement la fenêtre sélectionnées, le mur et la fenêtre s'exportent. (comme sélection d'une porte et F4).
- Par Filtre éléments 3D, non plus. quand on décoche les murs, les fenêtres et les portes se décoche.

ça m'a tout l'air pas possible.

sourire

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Mer 2 Jan 2019 - 16:16

quentinr a écrit:
Comment exporter une fenêtre sans son mur ?

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Filter-and-Cut-Elements-in-3D-border

As tu essayé de supprimer les murs et garder les menuiseries pour ton cas
Et bonne année à toi et aux bibliophiles qui restent encore parmi nous en 2019

**quentinr** · **quentinr** Mer 2 Jan 2019 - 17:10

Justement ça marche pas, chez moi en tout cas.

Quand je décoche mur, ça décoche les fenêtres et les portes

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Isol_m11

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**Archi43** · **Archi43** Mer 2 Jan 2019 - 17:42

Je confirme : on ne peut pas, pour la simple raison que ça n'a aucun sens de le faire. Tu l'as noté toi même : les menuiseries sont liées au mur dans le schéma IFC.

C'est comme vouloir exporter un pack d'eau minéral, mais sans les bouteilles !

Après, comme on est dans Archicad, on peut tricher :

- mettre une hauteur de mur nulle
- mettre un matériau vide pour le mur
- tout transformer en forme pour ne garder que les menuiseries

**quentinr** · **quentinr** Mer 2 Jan 2019 - 18:18

Mouais, du coup c'est embêtant...

Je suis en BIM et j’exporte en IFC vers Revit arf

J'ai à ma charge, la modélisation des fenêtres, mais pas la modélisation des murs. Ce qui est pas simple, je vous l'accord..

Si non je vais passer par un logiciel tiers pour qui c'est possible : Tekla BIMsight:

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Isol_m12

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C'est quand même fou...

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Jeu 3 Jan 2019 - 0:51

quentinr a écrit:J'ai à ma charge, la modélisation des fenêtres, mais pas la modélisation des murs. Ce qui est pas simple, je vous l'accorde

Ah oui tout de même
Je n'avais pas imaginé une telle méthode de "collaboration"
Comme je le dis très souvent en formation : "l'outil ne fait pas la méthode"

**Archi43** · **Archi43** Jeu 3 Jan 2019 - 8:36

Attention, comme toutes les professions, les manageurs BIM comportent aussi leur lot d'abrutis. Donc prendre au pied de la lettre toute leurs consignes n'est pas forcément une bonne idée.

Après, quand il faut absolument se référer à la règle n°2, il n'y a pas de honte à utiliser des méthodes débiles pour répondre à une demande débile.

Là le plus simple : tu transformes tout en forme et tu exportes tel quel (attention à bien reclassifier tes éléments).

La récupération dans REVIT risque de très mal se passer, mais ce sera le cas quel que soit la méthode choisie.

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Jeu 3 Jan 2019 - 8:40

Archi43 a écrit:Attention, comme toutes les professions, les manageurs BIM comportent aussi leur lot d'abrutis. Donc prendre au pied de la lettre toute leurs consignes n'est pas forcément une bonne idée.

Après, quand il faut absolument se référer à la règle n°2, il n'y a pas de honte à utiliser des méthodes débiles pour répondre à une demande débile.

Je partage ton sentiment à ce propos
Le pire est que les MO ne le comprennent que trop peu

**quentinr** · **quentinr** Jeu 3 Jan 2019 - 9:01

Ok j'ai bien compris, je suis plutôt d'accord avec vous, mais la le projet est en début de chantier, et il va vivre avec la maquette, ce serait me mettre des bâtons dans les roues que de toutes les passée en formes.
Je vais regarder si je peux faire ça avec BIMsight ou REVIT. Et voir avec le BIM manager

**Archi43** · **Archi43** Jeu 3 Jan 2019 - 9:30

Rien ne t'empêche de faire ça juste pour l'export, puis d'annuler.

Je serai curieux de savoir qui dessine quoi dans votre équipe. Ca à l'air Rock&Roll content

Comment vous pouvez en être au début de chantier et commencer la maquette que maintenant ? Il faisait comment le manageur BIM avant la phase EXE, il faisait un projet sans fenêtre ?

BIMsight est un viewer, donc je ne pense pas que tu puisse extraire quoi que ce soit avec.

**quentinr** · **quentinr** Jeu 3 Jan 2019 - 10:26

Oui je viens de me rendre compte de ça.

C'est complexe, et je crois que je ne pourrais pas être clair sans parler du projet (ce que je ne peux pas faire).

Mais voici pourquoi, j'aimerai que ça soit automatique.

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Isol_m13

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Isol_m13

Et avant le BIM Mananger n'était pas la... rien été défini... Bref.

**nono.lerat** · **nono.lerat** Jeu 3 Jan 2019 - 11:07

salut salut,
ma petite solution serait, de remplir les trous avec un mur d'épaisseur nul ou du même composite que le reste du mur, et dans ce mur tu y mets ta menuiserie .
nan ?

**Archi43** · **Archi43** Jeu 3 Jan 2019 - 11:19

OK, je visualise un peu mieux ton problème. On va pas se mentir : c'est pas gagné

J'ai peut être une piste :

1) Désactiver la détection de collision pour tous les matériaux de tes murs
[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Captur13

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Captur13

2) Modifier ton traducteur pour ne garder que les géométrie qui impacte la détection.
[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Captur12

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Captur12

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Jeu 3 Jan 2019 - 11:36

Archi43 a écrit:
Désactiver la détection de collision pour tous les matériaux de tes murs

Cela m'évoque l'interaction entre un terrain disposant d'une forte priorité de matériau et les murs d'un bâti. Plutôt que de transformer la maquette en forme (pourquoi pas mais probablement chronophage) je suggère d'octroyer temporairement un matériau trop fort à une dalle disposée sur le calque opérateur masqué et positionnée sur l'ensemble de la maquette

Ainsi cette dalle, ou maillage, ou forme (peu importe) va rendre tous les murs invisibles pour ne laisser que les menuiseries dans l'ifc

Ou encore mieux de positionner cet élément sur un calque disposant d'un paramètre de raccord à "0" pour tous les autres vues afin de ne pas à modifier le matériau de cet élément

Ainsi tout reste dynamique tout en répondant à cette demande clairement débile pour reprendre le terme très juste d'Archi43

**quentinr** · **quentinr** Jeu 3 Jan 2019 - 12:21

No, that doesn't work. arf

Effectivement le matériaux n'est pas exporté mais le volume, oui.

ça export le mur, normal mais en matériau manquant.

Merci pour ton temps,

Mais je suis d'accord avec toi et cestquoiladresse. La c'est trop complexe voire insoluble avec Archicad.
Pour un résultat, hormis en DOE, qui n'est pas utile selon moi.

ça m’agace aussi, d'en arriver à faire des trucs illogiques, et en dépit du bon sens, pour combler les lacunes d'autres (que nous avons tous).

Je vais proposer plutôt une solution d'ordre logistique :

Mur avec Menuiseries OU Sans mur et sans Menuiseries. Ou pourras toujours faire une fois la bidouille pour les DOE en passant en forme tout ça.

**quentinr** · **quentinr** Jeu 3 Jan 2019 - 12:27

Ah oui, dit dont, c'est super ingénieux.

Tu parles bien de priorité de matériaux ? pas de OES. parce que j'ai pas le droit de faire des booléens.

C'est finalement exploiter les faiblesses de l'IFC. Je regarde ça cette après midi.

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Jeu 3 Jan 2019 - 13:08

quentinr a écrit:Ah oui, dit dont, c'est super ingénieux.

Merci

quentinr a écrit:Tu parles bien de priorité de matériaux ? pas de OES

Oui priorité des matériaux
Je modélise toujours mon terrain via un maillage qui gère seul les niveaux puis j'y apporte des dalles pour les voiries via les opérations d'éléments solides
Les opérations booléennes sont un tout autre sujet car n'étant pas dynamiques et dédiées d'avantage aux formes

**Archi43** · **Archi43** Jeu 3 Jan 2019 - 14:15

@Cestquoiladresse : Là on parle d'intersection dans le détecteur de clash IFC. Rien à voir avec la priorité du matériaux.

@Quentinr : Bizarre, chez moi ça marche :
[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Captur15

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC Captur15

Après, j'ai pas testé avec des murs composite.

Autre petite modif du traducteur : j'ai passé l'export en géométrie BREP (voir ma capture de réglage plus haut), ça joue peut être aussi.

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Jeu 3 Jan 2019 - 15:19

Archi43 a écrit:@Cestquoiladresse : Là on parle d'intersection dans le détecteur de clash IFC. Rien à voir avec la priorité du matériaux.

Oui ok évidemment mais via ma méthode suggéré aucune collision ne peut s'effectuer puisque l'ifc ne contient de fait aucun mur
Je pensais que là était la demande

En image :
[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC 01

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC 01

[ ARCHICAD-PARAMETRES IFC / BIM ] Isoler les menuiseries pour un export IFC 02

Pas de mur, pas de collision, grâce à la priorité d'un matériau non exporté (la dalle en rouge sur l'image ci-dessus)
@Archi43 me trompe-je ?

**Archi43** · **Archi43** Jeu 3 Jan 2019 - 15:41

Oui, a priori ça à l'air de fonctionner aussi sur mon test, à condition de se mettre sur la vue 3D pour faire l'export.
Ca pourrait bien être la solution attendu par notre ami Quentinr.

**Christophe Fortineau** · **Christophe Fortineau** Jeu 3 Jan 2019 - 15:52

Archi43 a écrit:
Ca pourrait bien être la solution attendu par notre ami Quentinr.

+1 pour ta validation
Merci car sans confirmation cela n'est qu'une hypothèse
[Résolu] ?

**quentinr** · **quentinr** Jeu 3 Jan 2019 - 17:32

Désolé, il faut que je sois un peu partout.

moi a écrit:No, that doesn't work. arf

c'était pour la méthode de Archi43.

Mais cestquoiladresse, ça a l'air de tout à fait correspondre à ce que je cherche. Malheureusement j'ai pas encore pu tester. je le fais dès que possible. mais d'après ce que je vois, ça correspond. Je vais essayer sur un petit fichier test.

@Archi43 : Je veux pas trop modifier le traducteur, car c'est vu avec le BIM Manager, je suis réglé pour que mes portes restent des portes, les toits des toits... et je sais que pour ça le Brep c'est pas top (même si la géométrie est meilleur).

C'est quand même une manip' qui va me demander quelques heures vu le projet.
Je suis effectivement en profil complexe. En neuf + rénovation existant, bref, il faut que je regarde.

Je met en résolu, le temps de faire la manip et de revenir vers vous.

Merci bien.

**Archi43** · **Archi43** Jeu 3 Jan 2019 - 18:21

quentinr a écrit:
@Archi43 : Je veux pas trop modifier le traducteur, car c'est vu avec le BIM Manager, je suis réglé pour que mes portes restent des portes, les toits des toits... et je sais que pour ça le Brep c'est pas top (même si la géométrie est meilleur).

C'est quand même une manip' qui va me demander quelques heures vu le projet.
Je suis effectivement en profil complexe. En neuf + rénovation existant, bref, il faut que je regarde.

Sauf qu'une porte qui reste une porte, ça n'existe pas en dehors d'un mur.

Partant de principe, il sera strictement impossible de les récupérer comme objet natif dans REVIT (ou ailleurs). DONC, le BREP ne dénaturera pas ton export puisque exporter tes menuiseries en tant que forme est ce que tu cherches à faire.

Attention, la manip qu'on te propose, elle va faire disparaitre tout ce qui utilise les attributs matériaux : murs, dalles, toits, coques, etc.
En gros il ne va rester que les objets.

Par contre la manip devrait être assez rapide puisque il y a juste une grosse dalle à mettre pour recouvrir le projet.

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