Forum Sketchup Artlantis Archicad
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Annonces
Bonjour Invité Bienvenue sur le forum biblio3d - le forum a été créé le Sam 19 Jan 2008 - 14:26- Nous avons enregistrés 14812 topics pour un total de : 175711 posts - le record de membres connectés simultanément :555
Galerie


 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Empty
Ton bloc notes
Derniers sujets
» [ SKETCHUP Layout ] Symboles Électriques sur Layout
par JDD Hier à 9:44

» [ SKETCHUP vray ]
par Stef_mapoupou Mar 15 Oct 2024 - 10:34

» [ SKETCHUP généralité ] Aide pour SKP 2017
par dealain Lun 14 Oct 2024 - 14:37

» [ ARCHICAD ] gardes corps et profils complexe ?
par Christophe Fortineau Lun 14 Oct 2024 - 12:10

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - allansens - cinema 4D
par Allansens Sam 12 Oct 2024 - 13:53

» [ ARTLANTIS ] Ca donne envie !
par Gaspard Hauser Jeu 10 Oct 2024 - 10:00

» [ TWINMOTION ] Unreal Engine déménage sur Fab - DataSmith & Archicad
par Coulou Jeu 10 Oct 2024 - 9:03

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - AK40Cess - Archicad-Twinmotion
par Coulou Mar 8 Oct 2024 - 11:53

» [ TWINMOTION ] Unreal Engine déménage sur Fab - Assets de Megascan
par JDD Lun 7 Oct 2024 - 21:52

» [ CHALLENGE ARCHITECTURE EXTERIEURE OU PAYSAGISTE ] Démarrage du challenge 2024 - les régles
par tenrev Jeu 3 Oct 2024 - 14:58

» [ ARCHICAD ] Cotation d'ouverture sans hauteur
par Titou Jeu 3 Oct 2024 - 11:21

» [ ARCHICAD ] - Bardage à claire voie paramétrique
par Fred0079 Mer 2 Oct 2024 - 10:53

» [ SKETCHUP LIVE COMPONENT ] besoin de tuyaux sur les textures random
par simjoubert Lun 30 Sep 2024 - 0:45

» [ D5_RENDER ] Animation visualisation architecturale
par Gaspard Hauser Jeu 26 Sep 2024 - 16:49

» [ ARCHICAD ] Ajouter du lambris sur un mur
par Patrick Superpat Mer 25 Sep 2024 - 18:20

» [ SKETCHUP LIVE COMPONENT ] Importer une liste de points dans son graphe via un input texte
par simjoubert Mer 25 Sep 2024 - 16:32

» [ ARCHICAD ] Extrémités de Poutres
par Coulou Mer 25 Sep 2024 - 9:54

» [ SKETCHUP LIVE COMPONENT ] chemin courbe défini dans sketchup
par simjoubert Ven 20 Sep 2024 - 20:07

» Bonjour à tous !
par tenrev Lun 16 Sep 2024 - 11:49

» Recherche un dessinateur pour mes produits
par tenrev Lun 16 Sep 2024 - 11:48

» [ SKETCHUP composants dynamiques ]
par simjoubert Dim 15 Sep 2024 - 9:37

» [ CHALLENGE 2024 ]Challenge architecture extérieure ou paysagiste - Nicolaco - Sketchup - Blender - Cycles (ABANDON)
par youyou40 Lun 9 Sep 2024 - 19:18

» Des vignettes à la place d'un export Graphique 2D !
par Gaspard Hauser Ven 6 Sep 2024 - 0:01

» [ MATOS INFORM. ] Application Splashtop Wired XDisplay, pour utliser votre tablette iPad ou Android en moniteur supplémentaire
par JDD Jeu 5 Sep 2024 - 10:49

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste- Gaspard Hauser - Sketchup - D5 render
par JDD Mer 4 Sep 2024 - 18:03

» [ SKETCHUP généralité ]
par lionel Claude Mar 3 Sep 2024 - 19:45

» [ D5_RENDER ] Comparatif D5 enhancement vs Krea AI enhancement
par Gaspard Hauser Dim 1 Sep 2024 - 19:40

» [ Challenge 2024] cHallenge archjtexture exterieur ou paysagiste-vick-sketchup-enscape
par Gaspard Hauser Dim 1 Sep 2024 - 12:34

» [ D5_RENDER ] Animation d'objets, Phasing animation D5 render
par AK40Cess Sam 31 Aoû 2024 - 10:33

» [ TWINMOTION ] Appliquer un decal avec les outils spacing et area de Twinmotion 2024
par AK40Cess Ven 30 Aoû 2024 - 4:00

» [ SKETCHUP généralité ]
par Gaspard Hauser Dim 25 Aoû 2024 - 8:58

» [ SKETCHUP plugins ]
par furax49 Ven 23 Aoû 2024 - 15:54

» [ SKETCHUP généralité ] SOS problème avec les arêtes
par vick Jeu 22 Aoû 2024 - 19:15

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - JDD - SketchUp - Enscape
par Gaspard Hauser Jeu 22 Aoû 2024 - 12:10

» [ D5_RENDER ] Images de l'intérieur meublé de de la villa Bauhaus
par Gaspard Hauser Sam 17 Aoû 2024 - 19:24

Sondage

êtes vous intéressé et prêt à participer à un challenge ?

 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c1015% [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c10 15% [ 2 ]
 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c1031% [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c10 31% [ 4 ]
 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c1046% [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c10 46% [ 6 ]
 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c108% [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c10 8% [ 1 ]
 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c100% [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c10 0% [ 0 ]
 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c100% [ ARCHICAD ] Archicad 26 Poll_c10 0% [ 0 ]

Total des votes : 13

chaine sketchup.tv
Serveur Discord
Le Deal du moment : -50%
Ampli Home Cinema Denon AVR-X1700H à 399€
Voir le deal
399 €

[ ARCHICAD ] Archicad 26

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Coulou
Coulou
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9090
Points : 14145
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur

MessageCoulou Jeu 14 Juil 2022 - 16:21

Voici voilou les dernières news du jour férié.



Voilà, bonne dégustation clindoeil

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM /  (non c'est moi qui est copié sur Chapi)


Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
Coulou
Coulou
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9090
Points : 14145
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur

MessageCoulou Ven 15 Juil 2022 - 9:29

Et aujourd'hui passons aux choses sérieuses!

https://graphisoft.com/downloads

 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Captu238

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM /  (non c'est moi qui est copié sur Chapi)


Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
doppeldanger
doppeldanger
Bavard(e)
Bavard(e)
Masculin Date d'inscription : 04/05/2014
Nombre de messages : 172
Points : 384
Age : 30
Localisation : Bastogne
Emploi : Archictecte
https://martin-pierret.myportfolio.com/

Messagedoppeldanger Ven 15 Juil 2022 - 15:45

Ca ne vole quand même pas bien haut les changements ces dernières versions...

Peut être faudra il attendre la 27 pour des réelles améliorations (rénovation, maillages, etc.)
thomasroisin
thomasroisin
Loquace
Loquace
Masculin Date d'inscription : 06/02/2015
Nombre de messages : 79
Points : 211
Age : 31
Localisation : Mons, Belgique
Emploi : Architecte et photographe orienté dans l'imagerie aérienne

Messagethomasroisin Ven 15 Juil 2022 - 17:06

Coulou a écrit:Et aujourd'hui passons aux choses sérieuses!

https://graphisoft.com/downloads

 [ ARCHICAD ] Archicad 26 Captu238

Pour les mordus de la pomme, c'est recommandé de faire la MàJ ? hmm

doppeldanger a écrit:Ca ne vole quand même pas bien haut les changements ces dernières versions...

Peut être faudra il attendre la 27 pour des réelles améliorations (rénovation, maillages, etc.)

Alors Martin, on boude ?! mdr5

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27" Retina 5K (2017) - 4,2 GHz Intel Core i7 - 16 Go RAM - Radeon Pro 580 8192 Mo
MacBook Pro 15" Retina (2015) - 2,8 GHz Intel Core i7 - 16 Go RAM - Intel Iris Pro 1536 Mo
iPhone 11 Pro - 128 GB - Gris sidéral


Oculus Quest 2

Drone Bebop Parrot
Drone Yuneec H520 w/ Camera E90
Coulou
Coulou
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9090
Points : 14145
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur

MessageCoulou Lun 18 Juil 2022 - 10:04

doppeldanger a écrit:Ca ne vole quand même pas bien haut les changements ces dernières versions...

Peut être faudra il attendre la 27 pour des réelles améliorations (rénovation, maillages, etc.)

Complètement d'accord avec toi, et gros +1 pour le maillage!

thomasroisin a écrit:Pour les mordus de la pomme, c'est recommandé de faire la MàJ ? hmm  
Je n'ai rien vu passer encore pour cette version, mais ce n'est absolument pas recommandé du tout du tout du tout! oups

Apple et Archicad.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM /  (non c'est moi qui est copié sur Chapi)


Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Lun 18 Juil 2022 - 18:24

Adieu,
Perso, ce sont les outils de bases qui doivent être revus : dalle, toiture et mur.
La base de la construction est de pouvoir bien dessiner rapidement.
C'est comme d'hab depuis 20 ans, 1 bonne version tous les ?????; la dernière pour moi, l'outil escalier.
Le reste à la benne, pour faire du BIM il faut de bons outils et point de didouilles.
Un mur est un mur, une dalle est une dalle, un toit est un toit et non pas une forme ou autre.

Graphisoftement Vertikal.

Coulou et Ti Pack aiment ce message

Coulou
Coulou
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9090
Points : 14145
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur

MessageCoulou Mar 19 Juil 2022 - 15:21

Si qqun me demande mon avis, le voilà : content

Spoiler:


mdr5  mdr5  mdr5

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM /  (non c'est moi qui est copié sur Chapi)


Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
Christophe Fortineau
Christophe Fortineau
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : Visqueuse
Date d'inscription : 09/10/2009
Nombre de messages : 1186
Points : 2010
Age : 42
Localisation : Nantes
Emploi : Consultant et Formateur et AMO BIM

MessageChristophe Fortineau Mer 20 Juil 2022 - 14:17

VertiKal a écrit:Adieu,
Un mur est un mur, une dalle est une dalle, un toit est un toit et non pas une forme ou autre.
Salut VertiKal,

Dans ce cas il nous faudrait, en sus de nos outils, autant d'outils que de type d'ouvrage :
- outil plafond
- outil faïence
- outil clôture
- outil etc.

La puissance d'archicad réside justement dans la flexibilité de ses outils paramétriques qui peuvent par ailleurs correspondre à la classification souhaitée au final dans nos livrables BIM. Bref simple et efficace. Quant à modéliser tel que construit avec ce que cela implique niveau détail de modélisation, ce n'est pas forcément un objectif à atteindre car :
- cela peut alourdir considérablement le modèle de polygones non utiles à la conception et encore moins à la réalisation en chantier car nul ne construit à partir d'un modèle 3D mais à partir de livrables en 2D (il n'existe pas de hiérarchie entre les livrables de diverses dimensions 2,3,4 et enfin 5D)
- cela ralenti le processus de projet pour des considérations inopportunes
- les modifications n'en sont que plus laborieuses
Si nous avions autant d'outils que d'ouvrages, nous n'aurions plus à "bricoler" ok mais nous aurions une belle usine à gaz comme outil de production. Le principe premier de la conception via maquette numérique réside dans l'automatisation de la cohérence entre tous les livrables (2D et 3D). Qu'il soit possible de modéliser à la vis près me semble secondaire et parfois contreproductif. Apprenons avant tout à collaborer via modèles openBIM optimisés et facile à manipuler, le mieux est trop souvent l'ennemi du bien.
Pour avoir une nouvelle fois beta testé AC26 depuis le printemps dernier, j'avoue avoir été plutôt déçu de son évolution et surtout de l'absence d'intégration des fonctionnalités parfois très inventives des beta testeurs.

A suivre

Archi43 et Ti Pack aiment ce message

doppeldanger
doppeldanger
Bavard(e)
Bavard(e)
Masculin Date d'inscription : 04/05/2014
Nombre de messages : 172
Points : 384
Age : 30
Localisation : Bastogne
Emploi : Archictecte
https://martin-pierret.myportfolio.com/

Messagedoppeldanger Mar 26 Juil 2022 - 9:27

thomasroisin a écrit:

doppeldanger a écrit:Ca ne vole quand même pas bien haut les changements ces dernières versions...

Peut être faudra il attendre la 27 pour des réelles améliorations (rénovation, maillages, etc.)

Alors Martin, on boude ?! mdr5

Juste un peu déçu, vu le prix de l'abonnement mensuel aux mises à jour etc. qu'il n'y ait quasi aucun changement qui justifie de faire la mise à jour (sauf pe la comptatiblité M1 M2 annoncé pour le 4eme quadrimestre 22) depuis plus de deux ans.... Mais bon le programme reste assez complet de base, juste quelques frustrations sur certains points (ébrasures de baies, rénovation, etc.)  colere

Enfin, y a pire dans la vie sourire

Coulou et thomasroisin aiment ce message

Coulou
Coulou
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9090
Points : 14145
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur

MessageCoulou Mar 26 Juil 2022 - 11:01

Je comprends et partage complètement ta frustration!

Il n'y a plus aucun intérêt à faire la MàJ chaque année, si ce n'est perdre du temps à refaire son template.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM /  (non c'est moi qui est copié sur Chapi)


Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
Archi43
Archi43
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Date d'inscription : 10/04/2014
Nombre de messages : 1964
Points : 3070
Age : 36
Localisation : Roanne (42)
Emploi : Architecte HMONP / Manageur BIM

MessageArchi43 Mar 26 Juil 2022 - 12:05

Je vous trouve un peu dur avec cette nouvelle version. Je ne vois pas l’intérêt de tout révolutionner chaque année.

Rien que l'optimisation dans l’organisation des attributs et du navigateur va nous faire gagner pas mal de conception, en particulier sur les gros projet.
Ça va libérer aussi pas mal de possibilités au niveau des propriétés, parce que maintenant on est plus obliger de choisir entre trier ses attributs et leur donner un nom simple et exploitable.

La LPM en français devrait être utile aussi pour les ignards du GDL comme moi.

Au final, de petites améliorations qui simplifient l'utilisation de ce qu'on a déjà, c'est parfois préférable à de grosses nouveautés qui vont fonctionner à moitié ou buguer tout le temps.

L'autre point positif que je vois, c'est que des modifications "simples" du logiciel leur dégage plus de temps pour travailler sur de gros projets comme la refonte du système de composite pour les murs ou les dalles ou éventuellement les maillages qui nécessitent une révision en profondeur du codage du logiciel.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On ne peut pas changer le monde, mais ce n'est pas une excuse pour ne pas essayer.
Coulou
Coulou
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9090
Points : 14145
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur

MessageCoulou Mar 26 Juil 2022 - 13:41

Archi43 a écrit: Je ne vois pas l’intérêt de tout révolutionner chaque année.
On ... enfin je ... ne demande pas une révolution tous les ans mais je me demande à quoi bon s'efforcer de sortir chaque année une nouvelle version pauvre en améliorations.

Au final on se retrouve avec des versions qui ne sont utilisées que brièvement voir pas du tout ...

Archi43 a écrit: L'autre point positif que je vois, c'est que des modifications "simples" du logiciel leur dégage plus de temps pour travailler sur de gros projets comme la refonte du système de composite pour les murs ou les dalles ou éventuellement les maillages qui nécessitent une révision en profondeur du codage du logiciel.
Puisses-tu avoir raison, et notamment pour le maillage.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM /  (non c'est moi qui est copié sur Chapi)


Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Mer 27 Juil 2022 - 7:33

Adieu Archi43,
Tu as un peu raison, on est dure avec eux.
En fait tout dépend de ce que tu fais avec AC et de là les demandes partent dans tous les sens.
Toi, tu as une façon de travailler et tu as un "type" de travail à proprement dit, enfin je suppose.
Moi j'y fais un peu de tout (collectifs gros et petits, poulaillers, gros et petites habitations individuelles, commerces, tout ça aussi bien en neuf qu'en réno), hé ben les demandes diffères et te rejoins un petit peu.
Mais t'avoueras quand même qu'une tous les ans c'est une grosse perte de temps pour les templates.
Moi c'est feuille blanche sur l'écran, faut tout refaire.
C'est une mode annuelle pour fidéliser la clientèle et la faire payée.
Le problème, c'est qu'il y a une demande, un peu comme les smartphones, on veux le derniers cri, le mien à au moins 7 ans.
Chacun son truc.

Graphisoftement Vertikal.
doppeldanger
doppeldanger
Bavard(e)
Bavard(e)
Masculin Date d'inscription : 04/05/2014
Nombre de messages : 172
Points : 384
Age : 30
Localisation : Bastogne
Emploi : Archictecte
https://martin-pierret.myportfolio.com/

Messagedoppeldanger Mer 27 Juil 2022 - 8:21

Sans doute qu'on en demande peut être beaucoup, mais quand on paie 55€htva par mois par licence (chez nous ça fait quand même presque 6.000€ par an sans réel apport sur le programme depuis quasi 2-3 ans, ça commence tout doucement à frôler les 20.000€ d'investissement pour au final pas grand chose à part du temps à perdre pour mettre à jour les templates et une prise en otage car obligé de fonctionner par ce système car le bureau grossiet nous sommes obligés d'augmenter nos licences et donc de continuer à fonctionner avec un contrat mensuel (étant donné qu'on ne peut pas acheter de vieilles versions du programme)
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Mer 27 Juil 2022 - 8:31

Adieu doppeldanger,
Suis en CSE depuis 2003, ça fait des ronds évidemment comme t'y dis. Me suis servis que simplement qu'une à peine dizaine de versions.
Quand j'y dis servis c'est pour vraiment faire des projets, sinon c'est toutes mais sur certaines versions simplement des bricoles que des archis n'arrivaient point à finir.
De toute façon je me bats depuis 20ans et crois moi j'ai tapé du poing sur la table, ça ne changera point.
C'est comme ça, faut faire avec.

Fatalement Vertikal.
Archi43
Archi43
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Date d'inscription : 10/04/2014
Nombre de messages : 1964
Points : 3070
Age : 36
Localisation : Roanne (42)
Emploi : Architecte HMONP / Manageur BIM

MessageArchi43 Jeu 28 Juil 2022 - 16:11

Je te rejoint complètement Vertikal, c'est important de prendre en compte les différence d'usage. Ce qui implique que certains trouveront certainement très utile l'amélioration de l'objet cuisine ou les descentes de charge.

Il en faut pour tout le monde, d'où l'impression d'être un peu mis de coté de temps en temps.

Pas utile de refaire le template à 0 à chaque version, il faut juste mettre à jours les parties qui changent suite aux nouveautés.
Là il y a juste les attributs à trier dans des dossiers, pas de quoi y passer la journée.

La philosophie chez nous c'est : payons la facture avec le sourire, parce que si Graphisoft se casse la gueule ou se fait racheter par Autodesk, on sera gravement dans le caca.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On ne peut pas changer le monde, mais ce n'est pas une excuse pour ne pas essayer.
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Jeu 28 Juil 2022 - 17:29

J'y savais que l'on allait se comprendre tous les 2 malgré notre première rencontre conflictuelle ici même.
Tu as des capacités, j'y ai très bien compris et dès le départ.
Mais il y a une chose, tu travailles dans un gros bureau me semble-t-il, et c'est pas toi qui paie les licences.
Déjà rien que ça, on a pas le même point de vue.
Mais je vois que tu es en phase avec moi sur le type de travail et ta façon de travailler, les attentes sont donc différentes.

A bientôt mon Ami.

Reconnaissement Vertikal et te salue bien bas.


Archi43 aime ce message

Contenu sponsorisé

MessageContenu sponsorisé

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

Créer un compte ou se connecter pour répondre

Vous devez être membre pour répondre.

S'enregistrer

Rejoignez notre communauté ! C'est facile !


S'enregistrer

Connexion

Vous êtes déjà membre ? Aucun soucis, cliquez ici pour vous connecter.


Connexion

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum