Porteur ou pas porteur

**Sylvano** · **Sylvano** Jeu 31 Mai 2012 - 10:23

Avant de tout cassé chez moi j'aurais aimé avoir vos avis d'expert sur la lecture des plans suivants :

Porteur ou pas porteur Rdc1

D'après vous, Les murs entourés sont des porteurs ou pas? Parce que d'après moi semelle filante + mur en agglo de 20 cm ça pue le porteur. Pour info, le poteau P1 (pas entouré) soutient une poutre de fin de plancher béton poutrelle + hourdis. Par contre vu qu'apparemment il n'y a pas de poutre au dessus de ces murs je vois pas pourquoi ces murs serait porteur du plancher (ils ne montent pas jusqu'à la toiture).

Merci de votre aide

**Fab** · **Fab** Jeu 31 Mai 2012 - 10:43

Pour moi ils sont porteur, vue les coupes sur poteaux R 20/20 - R1 et les retombées L1 sur les deux ouvertures, la coupe CC il y a deux poutrelles jumelées, la coupe BB (2) avec une retombée de 30 qui repose sur le mur enceinte ça ok, par contre sur la coupe AA (1) de retombée de 30 elle repose sur un linteau de fenêtre ou celle ci est rebouchée? as tu une coupe entre L1 et L1? il y a t'il une portée entre L1 et L1? aurevoir

**Sylvano** · **Sylvano** Jeu 31 Mai 2012 - 14:10

La coupe de L1 tu l'as en cliquant sur la photo (trop grande pour être postée en entière sur le sujet) si j'ai bien compris ta question. Quand tu parles de retombée tu veux dire quoi exactement? Parce que je maitrise pas trop le langage.
Ensuite entre les deux L1 il y a environ 2,10m (largeur du cellier) et le hall fait environ 2,40m de large. Par contre entre P1 et L1 il y environ 4,50m. Donc je comprend pas bien pourquoi on a d'un cote une portée de plus de 4m et après des portées de 2m.
Pour AA en fait c'est pas une fenêtre mais un puits c'est pour ça qu'il y a réduction de l'épaisseur du mur mais ça repose bien sur quelque chose de plein (mur en pierre du gard).
Si par hasard je devais faire tomber le mur entre le hall et le cellier, si je laisse les R1 et R, il y a un risque?

Merci en tout cas de ta réponse

**jovial** · **jovial** Jeu 31 Mai 2012 - 14:20

Salut,

A mon avis ils sont tous les deux porteurs.
Il y a une portée de 4 m puis de 2m parce que un hourdis "classique" peut porté jusqu'à 5m.
Mais je peux me tromper ...

**Sylvano** · **Sylvano** Jeu 31 Mai 2012 - 14:24

C'est pour ça que je me pose la question de l'utilité du deuxième mur. Après c'est clair que le premier est indispensable. En tout cas merci pour votre rapidité.

**alexis.m** · **alexis.m** Jeu 31 Mai 2012 - 17:43

ils sont automatiquement porteurs, regarde le plan du haut
dans la travée du milieu est indiqué le sens porté de la dalle hourdis,
pour la travée de droite c'est idem vu la longueur de portée

a bientot

**Sylvano** · **Sylvano** Jeu 31 Mai 2012 - 19:36

Merci c'est bien ce que je redoutais. Maintenant pour aménager tout ça, ça va être coton...

**Tch_27** · **Tch_27** Jeu 31 Mai 2012 - 20:48

Pas forcément... on peut étayer pour remplacer le mur porteur par une poutre...

**Sylvano** · **Sylvano** Jeu 31 Mai 2012 - 21:02

Il faudra forcément un poteau au milieu non?

**Tch_27** · **Tch_27** Jeu 31 Mai 2012 - 21:28

A vue de nez, le mur fait au grand maximum 5 m, un poteau à chaque extrémité devrait suffire... mais pour avoir la conscience tranquille, il vaut mieux voir avec un ingé béton pour qu'il fasse le calcul et qu'il détermine la retombée nécessaire et les aciers de la poutre...

**Fab** · **Fab** Ven 1 Juin 2012 - 8:27

Tch_27 a écrit:A vue de nez, le mur fait au grand maximum 5 m, un poteau à chaque extrémité devrait suffire... mais pour avoir la conscience tranquille, il vaut mieux voir avec un ingé béton pour qu'il fasse le calcul et qu'il détermine la retombée nécessaire et les aciers de la poutre...

Oui ou passer un IPN beret

**Sylvano** · **Sylvano** Ven 1 Juin 2012 - 8:48

Fab a écrit:
Tch_27 a écrit:A vue de nez, le mur fait au grand maximum 5 m, un poteau à chaque extrémité devrait suffire... mais pour avoir la conscience tranquille, il vaut mieux voir avec un ingé béton pour qu'il fasse le calcul et qu'il détermine la retombée nécessaire et les aciers de la poutre...
Oui ou passer un IPN

L'IPN c'est clair que c'est magique mais va quand même falloir mettre des poteaux aux extrémités. Vais être obligé de passé par l'ingé béton...

edit: le mur fais 4m et des poussières. Bien vu bien

**Tch_27** · **Tch_27** Ven 1 Juin 2012 - 8:57

Bonjour,

Poutre béton ou IPN, le poteau près de l'escalier restera de toutes façons indispensable...
Pour l'autre extrémité, faut voir s'il est possible de sceller ou fixer des platines dans le mur.

A+,
Thierry

**mj23** · **mj23** Ven 1 Juin 2012 - 10:32

sinon si tu as le budget tu refais un plancher libre de tout refend vu la largeur de portée à priori <6m (à confirmer) et là c'est open space après...

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