1/6 DE LA SURFACES DE HABITABLE - RT 2012

**Fab** · **Fab** Lun 16 Déc 2013 - 14:10

Bonjour à tous,
Comme nous sommes dans le domaine de la RT 2012 avec le post précédant je me suis dit qu'il serait bien de voir les surfaces vitrées, concernant l'attestation de la RT 2012, au niveau du calcul des 1/6 de surface vitré de la surface habitable, je viens d'avoir ce matin un bureau d'étude au téléphone me précisant que la porte d'entrée sauf pleine bien sur, juste avec un peu de vitrage comme on le voit souvent dans les nouvelles constructions comptais comme baies totale, calcul qui ce fait je vous rappelle de tableau à tableau. voilà on ne sait jamais quand c'est un peu juste au niveau surface. aurevoir

**VertiKal** · **VertiKal** Lun 16 Déc 2013 - 14:32

Adieu Fab,

Sont prises en compte dans le ratio de surface vitrée les baies (murs-rideaux, fenêtres de toit et portes inclus) situées sur des parois déperditives donnant sur l'extérieur, vitrées ou partiellement vitrées. Le moteur de calcul dans Archiwizard prend bien cette nuance.

**Coulou** · **Coulou** Mar 17 Déc 2013 - 10:21

Encore quelques infos utiles bien

Si j'ai des fenêtres dans un garage, elles sont prisent en compte?

**VertiKal** · **VertiKal** Mar 17 Déc 2013 - 10:49

Adieu Coulou,

Je viens de rectifier le tir, si ton garage est chauffé, oui. Le calcul se fait sur toute paroi déperditive.
Une porte d'entrée partiellement vitrée est prise en compte. Fab l'a bien expliqué au dessus.

**Coulou** · **Coulou** Mar 17 Déc 2013 - 11:17

Merci pour la précision bravo

Mais comment justifier un garage chauffé ou non?

**Tch_27** · **Tch_27** Mar 17 Déc 2013 - 11:18

Bonjour,

Jusqu'à présent, je ne comptais pas les portes d'entrée (vitrées ou non)... ce post m'a fait me pencher un peu plus sur la question et j'ai trouvé ça : http://www.construire-pour-demain.com/conseil-technique-juridique-reglementaire-fiscal-financier/calcul-de-la-surface-de-baie-minimale-obligatoire-en-rt2012/

D'après ce que je lis, il semblerait que toutes les ouvertures (opaques ou vitrées) sont à prendre en compte.

Thierry

**freroil** · **freroil** Mar 17 Déc 2013 - 11:29

en général, à vérifier mais si le garage est dans l'emprise du batiment chauffé il est souvent pris en compte

**VertiKal** · **VertiKal** Mar 17 Déc 2013 - 11:32

Je viens de tester avec Archiwizard certifié par le CSTB.
J'ai une baie coulissante que je viens de rendre opaque. Le pourcentage à diminué.
Donc, les ouvertures opaques ne sont pas prises en compte.
Ce débat ne date pas d'aujourd'hui. Le bureau d'étude de Fab est sur la même longueur d'onde que moi.
Pour ma part, je n'ai aucun calcul à faire, puisque Archiwizard le fait à ma place.

**Fab** · **Fab** Mar 17 Déc 2013 - 11:48

VertiKal a écrit:Je viens de rectifier le tir, si ton garage est chauffé, oui. Le calcul se fait sur toute paroi déperditive.
Une porte d'entrée partiellement vitrée est prise en compte. Fab l'a bien expliqué au dessus.

j'ai de nouveau appelé ce matin pour le calcul,Désolé Vertikal mais le garage ne rentre pas en compte, cela porte uniquement sur la surface habitable, logique la personne me dit que l'on ne vit pas dans son garage, y compris les portes de services vitrées ou pas. En fait c'est uniquement sur les baies donnant sur la surface habitable.

Tch_27 a écrit:
question et j'ai trouvé ça : http://www.construire-pour-demain.com/conseil-technique-juridique-reglementaire-fiscal-financier/calcul-de-la-surface-de-baie-minimale-obligatoire-en-rt2012/
D'après ce que je lis, il semblerait que toutes les ouvertures (opaques ou vitrées) sont à prendre en compte.
Thierry

Salut Thierry,
Oui je l'ai vu aussi ce site, c'est le mot opaque qui un peu flou...sans faire de jeux de mots.

**Coulou** · **Coulou** Mar 17 Déc 2013 - 11:55

Nous vivons vraiment dans un pays formidable où chaque reforme arrive bien ficelée & bien étudiée bravo

**VertiKal** · **VertiKal** Mar 17 Déc 2013 - 11:57

Je viens de mettre (depuis Archwizard) une porte complètement opaque sur une paroi dépertitive faisant partie de la SHAB.
Il me prend en compte cette ouverture opaque, alors qu'il me l'a supprime quand cela vient directement d'Archicad.
J'y regarde.

**freroil** · **freroil** Mar 17 Déc 2013 - 11:59

et bien.. je suis perplexe.. j'ai eu le cas où le be a compté le garage celui jouxtant l'habitation et avec un accés direct. enfin d'après mes souvenir suivant les calcul il peut être ou non interessant de le comptabiliser..

**Tch_27** · **Tch_27** Mar 17 Déc 2013 - 12:01

Je ne prétend pas détenir la vérité... je suis ce post avec intérêt et j'essaie d'y contribuer. J'ai fait quelques recherches et même wikipedia dit la même chose :

"Selon l’article 20 de l’arrêté du 26 octobre 2010 : «pour les maisons individuelles ou accolées et les bâtiments collectifs d’habitation, la surface totale des baies, mesurée au tableau est supérieure ou égale à 1/6 de la surface habitable, telle que définie par l’article R*111-2 du code de la construction et de l’habitation».
La définition précise d’une baie donnée dans l’arrêté du 26 octobre 2010 est : «une baie est une ouverture ménagée dans une paroi extérieure servant à l’éclairage, le passage ou l’aération. Un paroi transparente ou translucide est considérée comme une baie ».
On peut donc comprendre que les surfaces qui entrent dans le calcul de surface de baie obligatoire sont : les fenêtres, les parois transparentes ou translucides et les portes (même opaques) donnant sur l’extérieur."

J'aimerai connaître l'article du code de la construction qui traite de ce sujet... doit on compter toutes les baies ou seulement les baies comprenant du vitrage ?

**Coulou** · **Coulou** Mar 17 Déc 2013 - 13:57

J'ai eu le cas avec un petit collectif de 8 logements où le client (plus que sur de son coup) m'avait dit que seules les parties vitrées de logements étaient prises en compte.
Pas celles des communs ...
& que ce calcul ne se faisait pas sur la surface de plancher globale mais logement par logement.

Je ne sais pas du tout ce que vaut cette info mais le client m'a assuré avoir "beaucoup" d'expérience dans ce domaine ...

**Fab** · **Fab** Mar 17 Déc 2013 - 14:08

Une petite compensation pour Vertikal, j'avais recu un mail de "Batirama" traitant de logiciel pris en compte pour la RT 2012. Je crois que ton logiciel fait parti de ce ceux qui sont reconnus.
Sept logiciels actuellement reconnus pour la RT 2012 A voir....

**freroil** · **freroil** Mar 17 Déc 2013 - 14:10

il n'a pas tort car tout comme le bbc, qui est à qq détails prés similaire, .. l'attribution et donc les calculs sont basé par logements, ou appartement dans ce cas.. même si en général il ne font test et calcul pas sur tous mais sur un échantillon

**VertiKal** · **VertiKal** Mar 17 Déc 2013 - 18:40

Bonsoir,

Pour info Fab, les logiciels sont certifiés depuis le 1 juillet 2013.
Je viens d'avoir des nouvelles mais uniquement pour Archiwizard. Il y a bien un bug. Les ouvertures (opaques ou pas) dans les parois dépertitives doivent être prises en compte dans le ratio. Tch_27 est dans le vrai pour l'instant.
J'attends d'autres infos car dans le classeur du CSTB (3000 pages), je n'ai encore pas trouvé le mode de calcul exact.

**Fab** · **Fab** Mar 17 Déc 2013 - 19:16

Merci pour tes recherches Vertical .

**VertiKal** · **VertiKal** Mar 17 Déc 2013 - 20:19

Comme tu vois Fab, avec un logiciel certifié, je croyais donc être dans le vrai car je ne fais jamais le calcul du ratio. J'ai toujours été bon. Et bien, après divers manip cet après-midi avec des ouvertures faites depuis la CAO et d'autres depuis Archwizard et bien bug (manip que je ne fais jamais car inutile, j'ai Archicad).
Les logiciels de calcul thermique passant par la 3D d'un logiciel de dessin sont rares et de plus tout nouveaux.
L'équipe d'Archiwizard est pointue et réactive dans le développement de leur plug-in via Archicad.
J'ai transmis le défaut et je les excuse. J'attends la suite car il y a encore des zones d'ombre.

**VertiKal** · **VertiKal** Mer 18 Déc 2013 - 15:12

Adieu les amis,

J'ai fouillé, et j'ai trouvé ça : http://www.rt-batiment.fr/index.php?id=144&faqid=251.

**freroil** · **freroil** Mer 18 Déc 2013 - 15:36

VertiKal a écrit:Adieu les amis,

J'ai fouillé, et j'ai trouvé ça : http://www.rt-batiment.fr/index.php?id=144&faqid=251.

vite fait lu..une fois.. bon ok.. ce fut trés trés vite.. mais.. heu.. ça semble comme dhab contradictoire et au final cela risuqe d'être à l'appréciation de l'interlocuteur qui va gérer le dossier .. nan?

**Fab** · **Fab** Mer 18 Déc 2013 - 22:52

Oui c'est vrais freroil, pour ma part je reste sur le calcul des pièces habitables et je ne tient pas compte des portes de service et garage
comme ca c'est plus sur et en général je n'ai pas de retour.

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