Structure composite et filtre de rénovation

**Archi43** · **Archi43** Mer 7 Mai 2014 - 11:22

Question bête à laquelle je n'ai pas encore trouvé de solution :

Comment gérer les différences de couche d'une structure composite dans le cadre d'une réhabilitation ?

Exemple : J'ai un mur en pierre existant. Je veux l'isoler.

Si je crée un mur pierre+isolant+plaque de plâtre, bah j'ai mon isolant sur mon EDL.

Si je fait un mur en pierre "à démolir" et un mur composite "projeté", bah mon mur apparait sur mon plan de démolition.

Si je fait un mur pierre "existant" et un doublage "projeté", j'ai des problèmes d'intersection de murs, et surtout j'ai mon isolant qui passe devant mes fenêtres !
Et si je m'amuse à refaire des baie libre dans mon isolant, je ne peut toujours pas le retourner sur les joue de ma fenêtre à moins de dessiner un par un les retour d'isolant. Ça peut le faire sur une maison, mais sur un projet à 200 fenêtre c'est un petit peu lourdingue.

Donc quelqu'un a-t-il une solution géniale pour gérer l'isolation avec les filtre de rénovation ?

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 11:44

Non, cette solution n'existe pas.
Il faut comme tu le dit ajouter un mur pour ton isolation prejetée
Ca implique 2 chose :

être rigoureux dans le positionnement de tes lignes chaudes pour gérer tes raccord ou bien cocher dans les options de filtre que le projet ne s'intersecte pas avec l'existant, ou jouer avec les indices des calques pour qu'ils ne s'intersectent pas
te mettre au GDL pour te créer une baie libre avec retournement de doublage

Pour le deuxième point, je sais que les ebrasures d'une fenêtre dont on a désactivé la 3D apparaissent toujours, je ne sais pas s'il en va de même avec les retournement de couche

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 7 Mai 2014 - 11:52

Et en faisant un mur existant et un autre avec ta composition existant plus isolation en projeté?????

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 11:53

morbiteus a écrit:Et en faisant un mur existant et un autre avec ta composition existant plus isolation en projeté?????

la tu flingue ton quantitatif, et niveau affichage je suis pas sur que ce soit très beau tu risque davoir des traits que disparaissent à cause des superpositions d'éléments identiques

**Archi43** · **Archi43** Mer 7 Mai 2014 - 11:54

Ca ne marchera pas la baie libre scriptée : les ébrasures de la fenêtre à doubler et la baie en question ne sont ni sur le même murs, ni sur le même objet.

A moins qu'on puisse utiliser les paramètres d'un objet adjacent, mais j'ai quand même des doutes sur le résultat. saispas

y a plus qu'à rajouter le calque doublage dans ma liste et de le rajouter sur mes combinaisons.

A quand le paramètre "état de rénovation" sur les couches de structure composite ?

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 11:56

Archi43 a écrit:Ca ne marchera pas la baie libre scriptée : les ébrasures de la fenêtre à doubler et la baie en question ne sont ni sur le même murs, ni sur le même objet.

Je parlais juste de créer un cadre en placo pour le placer dans ton isolation en face de la fenêtre du mur existant, au lieu de la percer et ensuite d'être obligé de redessiner/modéliser le retour

**Archi43** · **Archi43** Mer 7 Mai 2014 - 11:58

Oui mais il faut bien que le doublage continue jusqu'à la fenêtre qui est dans le mur existant. Donc il en restera toujours un bout à modéliser.

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 11:59

Archi43 a écrit:Oui mais il faut bien que le doublage continue jusqu'à la fenêtre qui est dans le mur existant. Donc il en restera toujours un bout à modéliser.

Ben non pourquoi ?

**freroil** · **freroil** Mer 7 Mai 2014 - 11:59

.. comment ferais tu sur le chantier? .. procède de la même manière sur ac..
voilà pour mon point de vue et quantitatif sera OK, ton dessin également..

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 7 Mai 2014 - 12:01

Une autre proposition de solution.
Si tu dessines tes murs composite avec isolation, que tu paramètres bien tes couches en structure et finition et que tu ne demandes d'afficher que la structure et pas les finitions pour ton existant (tout en jouant avec les filtres).
Je dois avouer que je n'ai jamais essayé la fonction, mais tu ne crois pas que ce soit possible?

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 12:07

Morbiteus, ta solution obligerait a mettre l'isolation existante s'il y en a en structure pour qu'elle apparaisse sur les plans d'existant... pas top !

**freroil** · **freroil** Mer 7 Mai 2014 - 12:15

si tu ne veux pas te prendre la tete avec habillage des menuiseries.. ben hormis ton premier mu sans isolant en filtre démo.. et ce même mur auquel tu auras donné un autre structure composite comprenant isolation en neuf.. ..en bref ce qui a été dit plus haut quoi..

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 7 Mai 2014 - 12:15

Ce n'est jamais qu'une structure composite différente à créer....

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 12:16

le problème de cette solution c'est que du coup la maçonnerie apparait aussi en neuve alors qu'elle ne l'est pas...

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 7 Mai 2014 - 12:23

Oui, c'est vrai.
Au pire, matériaux différents pour l'existant dans le filtre de rénovation.

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 12:25

c'est la simplification de l'encadrement par le GDL qui vous bloque ?

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 7 Mai 2014 - 12:27

Non, non, c'est trouver une solution grâce aux filtres et structures.
Je suis loin d'être anti-gdl, mais AC a tout de même été créé pour être utilisé facilement.
Et les filtres et autres vont dans ce sens.

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 12:28

morbiteus a écrit:Je suis loin d'être anti-gdl, mais AC a tout de même été créé pour être utilisé facilement.

Je pourrais te répondre qu'ArchiCAD a été créé sous forme de GDL content

**Archi43** · **Archi43** Mer 7 Mai 2014 - 12:31

Archi43 a écrit:Si je fait un mur en pierre "à démolir" et un mur composite "projeté", bah mon mur apparait sur mon plan de démolition.

Et moi j'ai pas envie que mon maçon me tombe toute la baraque en disant "mais si, c'est dessiné en rouge sur votre plan là".

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 12:31

Mais si vous préférez, une ouverture vide dans le mur d'isolation neuve et une poutre à profil complex étirable en hauteur et en largeur pour faire le cadre d'1cm de placo autour de l'ouverture feraient l'affaire...

**Archi43** · **Archi43** Mer 7 Mai 2014 - 12:39

Ça ferait l'affaire si les ébrasures des fenêtres existantes étaient droites. rage

Cela dit, je garde l'idée en réserve c'est pas con du tout.

**freroil** · **freroil** Mer 7 Mai 2014 - 12:42

mais il existe un cadre déjà paramétrable dans les menuiseries .. donc à placer directement en ouverture .. pas besoin de positionner une baie libre et un objet en complément pour cela...

**Silk37** · **Silk37** Mer 7 Mai 2014 - 13:36

freroil a écrit:mais il existe un cadre déjà paramétrable dans les menuiseries

Je ne vois pas duquel tu parles saispas

**freroil** · **freroil** Mer 7 Mai 2014 - 14:13

ben dans la bibli suisse.. suffit juste de sélectionner sans vantail ..
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**freroil** · **freroil** Mer 7 Mai 2014 - 14:14

enfin si j'ai ben compris ce q tu voulais représenter du moins.. saispas

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