Forum Sketchup Artlantis Archicad
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Annonces
Bonjour Invité Bienvenue sur le forum biblio3d - le forum a été créé le Sam 19 Jan 2008 - 14:26- Nous avons enregistrés 14835 topics pour un total de : 175875 posts - le record de membres connectés simultanément :853
Galerie


composants, groupe ou ? Empty
Ton bloc notes
Derniers sujets
» [ SKETCHUP plugins ] Les bon plans Black Friday 2024
par simjoubert Ven 22 Nov 2024 - 16:19

» [ TWINMOTION ] Unreal Engine déménage sur Fab - DataSmith & Archicad
par simjoubert Ven 22 Nov 2024 - 16:04

» [ SKETCHUP généralité ] Tête de pilastre
par jerryvento Ven 22 Nov 2024 - 8:52

» [ CHALLENGE 2024 ] résultats du challenge
par Allansens Ven 22 Nov 2024 - 8:42

» [ ARCHICAD ] Paramétrage des coupes sur Archicad
par AK40Cess Jeu 21 Nov 2024 - 14:12

» [ FORUM ] astuce pour insérer facilement un tableau sur le forum
par tenrev Mer 20 Nov 2024 - 9:12

» [ SKETCHUP plugins ] une barre d’outils perso
par tenrev Lun 18 Nov 2024 - 15:05

» [ SKETCHUP généralité ] Orienter 1 Face, 1 Profil Normal (Perpendiculaire) à 1 Arête, 1 Trajectoire
par jerryvento Lun 18 Nov 2024 - 14:47

» [ SKETCHUP généralité ] Modéliser facilement 1 spirale en moins de 40 secondes
par jerryvento Lun 18 Nov 2024 - 14:47

» [ SKETCHUP généralité ] Modélise 1 Forme Hélicoïdale, en forme de spirale : main courante, rampe d'accès voitures...
par jerryvento Lun 18 Nov 2024 - 14:46

» [ SKETCHUP tutos ] Orienter 1 Face, 1 Profil Normal (Perpendiculaire) à 1 Arête, 1 Trajectoire
par jerryvento Lun 18 Nov 2024 - 14:45

» [ SKETCHUP tutos ] Modéliser facilement 1 spirale en moins de 40 secondes
par jerryvento Lun 18 Nov 2024 - 14:44

» [ SKETCHUP tutos ] Modélise 1 Forme Hélicoïdale, en forme de spirale : main courante, rampe d'accès voitures...
par jerryvento Lun 18 Nov 2024 - 14:43

» ColorMaker par Didier Bur[ SKETCHUP plugins ]
par JDD Dim 17 Nov 2024 - 20:56

» [ ARCHICAD ] Plus de format *atl dans Archicad
par Coulou Jeu 14 Nov 2024 - 8:26

» [ SKETCHUP tutos ] Créer des Bibliothèques et des livres aléatoires Facilement (2 Méthodes!)
par tenrev Mar 12 Nov 2024 - 11:31

» [ CHALLENGE 2024 ] les images finales du challenge
par tenrev Lun 11 Nov 2024 - 15:35

» [ SKETCHUP composants dynamiques ] Formule IF
par Samuel MATHIEU Jeu 7 Nov 2024 - 21:12

» [ Challenge 2024] cHallenge archjtexture exterieur ou paysagiste-vick-sketchup-enscape
par vick Jeu 7 Nov 2024 - 10:23

» [ SKETCHUP vray ]
par tenrev Mar 5 Nov 2024 - 21:19

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste- Gaspard Hauser - Sketchup - D5 render
par tenrev Mar 5 Nov 2024 - 10:22

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - JDD - SketchUp - Enscape
par tenrev Mar 5 Nov 2024 - 10:10

» [ ARCHICAD ] Murs paramétriques
par Coulou Lun 28 Oct 2024 - 10:28

» [ SKETCHUP généralité ] Aide pour SKP 2017
par PEGASE Sam 26 Oct 2024 - 18:36

» [ ARCHICAD ] Ajouter du lambris sur un mur
par Coulou Jeu 24 Oct 2024 - 10:43

» [ SKETCHUP généralité ] 1 Citrouille à imprimer pour Halloween
par jerryvento Jeu 24 Oct 2024 - 8:13

» [ SKETCHUP tutos ] 1 Citrouille à imprimer pour Halloween
par jerryvento Jeu 24 Oct 2024 - 8:11

» [ D5_RENDER] Petit exemple "hors sujet" ... D5
par Gaspard Hauser Mar 22 Oct 2024 - 19:59

» [ MATOS INFORM. ] [WINDOWS] Miniatures de prévisualisation pour les fichiers de modèle 3D au format .OBJ, .FBX, .STL, .3DS et +
par Gaspard Hauser Mar 22 Oct 2024 - 19:49

» [ SKETCHUP Layout ] Symboles Électriques sur Layout
par JDD Jeu 17 Oct 2024 - 9:44

» [ ARCHICAD ] gardes corps et profils complexe ?
par Christophe Fortineau Lun 14 Oct 2024 - 12:10

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - allansens - cinema 4D
par Allansens Sam 12 Oct 2024 - 13:53

» [ ARTLANTIS ] Ca donne envie !
par Gaspard Hauser Jeu 10 Oct 2024 - 10:00

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - AK40Cess - Archicad-Twinmotion
par Coulou Mar 8 Oct 2024 - 11:53

» [ TWINMOTION ] Unreal Engine déménage sur Fab - Assets de Megascan
par JDD Lun 7 Oct 2024 - 21:52

Sondage

êtes vous intéressé et prêt à participer à un challenge ?

composants, groupe ou ? Poll_c1015%composants, groupe ou ? Poll_c10 15% [ 2 ]
composants, groupe ou ? Poll_c1031%composants, groupe ou ? Poll_c10 31% [ 4 ]
composants, groupe ou ? Poll_c1046%composants, groupe ou ? Poll_c10 46% [ 6 ]
composants, groupe ou ? Poll_c108%composants, groupe ou ? Poll_c10 8% [ 1 ]
composants, groupe ou ? Poll_c100%composants, groupe ou ? Poll_c10 0% [ 0 ]
composants, groupe ou ? Poll_c100%composants, groupe ou ? Poll_c10 0% [ 0 ]

Total des votes : 13

chaine sketchup.tv
Serveur Discord
-25%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
749.99 € 999.99 €
Voir le deal

composants, groupe ou ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Lun 5 Mai 2014 - 12:28

Bonjour,
j'utilise un peu sketchup, pour des modélisations très simples.
Je modélise un garage qui va se transformer en pièce habitable. j'ai créé le volume correspondant à l'existant car les clients voulaient une vue du volume une fois les cloisons existante (oui, c'était en fait buanderie + salle musique + atelier, donc cloisons)
là je vais ajouter l'isolation + placo, + tout le reste ;-)
pr les murs, j'aimerai garder mon mur existant qui correspond au parpaing, et créer un 2ème volume correspondant à l'isolation+placo.
si je crée juste un autre surface que je push, il va fusionner les volumes je suppose ?
donc obligée de passer par la création d'un groupe pr le mur existant ? et création de 4 groupes pr mes 4 murs (qui ont chacun des épaisseurs d'isolant différentes ).

pr tous les objets que je vais ajouter (des choses basiques, genre étagères, bureau, enfin, basiques car pas de formes courbes, ça va être joli qd mm !) : j'ai intérêt à créer des groupes ou des composants à chq fois pr pouvoir manipuler mes objets et les placer/déplacer comme je veux, c'est ça ?

merci
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 19943
Points : 34784
Age : 61
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Lun 5 Mai 2014 - 14:47

les composants c'est super quand tu as des éléments répétitifs car sketchup n'en comptabilise qu'un seul , donc cela allège l'ensemble
et lorsque tu modifies un composant tous les autres sont modifiés

dans le cas de murs différents c'est mieux de faire des groupes

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage/Salut Invité merci de consulter mon profil/PC fixe Rizen 9 3950 cg RTX3080-64 go de ram DDssd 1To/1 PC portable Lenovo  16'' w11 i7 32go-CG  RTX3070 8go/1casque meta Quest 3/1 casque VR Occulus Rift /1 PC portable Dell sous Linux Ubuntu-1 pc portable HP sous chromebook/Raspberry Pi - Arduino /  Modélisation :Sketchup-Rhino-Pconplanner-Rendu:Enscape-Keyshot-Unreal Engine-Twinmotion-Autres:Photoshop-Indesign-After Effect-Première pro-Intelligence artificielle -Chatgpt+-Midjourney-Suno-Elevenlabs-Canva
composants, groupe ou ? 575088biblio3d
avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Lun 5 Mai 2014 - 15:25

ok pr la différence composants/groupe
mais donc, c'est pas débile de faire des groupes pr ma tranche isol+placo d'un côté et parpaing de l'autre
(je viens d'autocad moi, des lignes, des points, bien carré tout ça. alors le côté "hopla" de sketchup où il décide à ma place de fusionner les objets, j'aime pas bien !)

merci tenrev
(bon, le problème, c'est qu'il faudrait que je bosse au lieu de lire le forum !!!)
Archi43
Archi43
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Date d'inscription : 10/04/2014
Nombre de messages : 1965
Points : 3071
Age : 36
Localisation : Roanne (42)
Emploi : Architecte HMONP / Manageur BIM

MessageArchi43 Lun 5 Mai 2014 - 15:29

C'est pour ça qu'il faut bosser sur Archicad voyons content

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On ne peut pas changer le monde, mais ce n'est pas une excuse pour ne pas essayer.
Tch_27
Tch_27
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : doux, tendre, aimable et affecteux (le plus souvent)
Date d'inscription : 10/03/2012
Nombre de messages : 2028
Points : 4521
Age : 57
Localisation : Dordogne
Emploi : dessinateur en bâtiment
http://www.plans-et-3d.com

MessageTch_27 Lun 5 Mai 2014 - 15:39

youplali a écrit:ok pr la différence composants/groupe
mais donc, c'est pas débile de faire des groupes pr ma tranche isol+placo d'un côté et parpaing de l'autre
(je viens d'autocad moi, des lignes, des points, bien carré tout ça. alors le côté "hopla" de sketchup où il décide à ma place de fusionner les objets, j'aime pas bien !)

merci tenrev
(bon, le problème, c'est qu'il faudrait que je bosse au lieu de lire le forum !!!)

Je viens aussi d'AutoCad... et c'est vrai qu'au début on se fait avoir avec ces faces qui collent partout.
Mais ça devient vite un automatisme, tu transformes en groupe ou en composant dès que tu commences à modéliser quelque chose... même s'il n'est pas encore terminé.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
i7-3930k, 16Go, Gtx980 ti
avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Lun 5 Mai 2014 - 15:55

ça y est, je m'y mets !
et paf : comme j'ai créé le toit et la mezzanine, c'est super pas pratique pour pouvoir bosser dans la pièce. j'ai bien des scènes qui me permettent de me retrouver au RDC sans jouer les passes murailles au travers du toit et du plancher de la mezzanine, mais c'est pr "bosser" j'aimerais pouvoir rendre inactifs le plancher mezzanine et le toit.(là j'ai créé un grpe qu ej'ai déplacé pr le toit. en attendant je vais faire pareil pr la mezzanine) il doit bien y avoir un truc non ?
avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Lun 5 Mai 2014 - 15:58

on peut rajouter qq chose ds 1 groupe ? j'avais pas pensé le faire mm en cours, ok

oui, archicad, je sais, c'est mm pile ce que je suis en train de faire.
(je fais en 3 secondes le plan ds autocad, parce que j'ai une incohérence de cote, je le monte ds AC pr apprendre à utiliser le logiciel, et je l'ai fait en sketchup rapidos pr montrer les volumes au client.... bon, je vais laisser tomber sketchup pr l'instant. là j'ai juste besoin du fond de plan pr bosser sur l'aménagement avec mon calque et mon feutre !!
mais mm si j'avance le projet autrement, je veux ce fichu garage en sketchup et ds AC à la fin quoi qu'il arrive !
Tch_27
Tch_27
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : doux, tendre, aimable et affecteux (le plus souvent)
Date d'inscription : 10/03/2012
Nombre de messages : 2028
Points : 4521
Age : 57
Localisation : Dordogne
Emploi : dessinateur en bâtiment
http://www.plans-et-3d.com

MessageTch_27 Lun 5 Mai 2014 - 16:19

Pour cacher des objets, tu as 2 solutions :
- tu crées un calque dans lequel tu ranges tes objets (comme autocad) et tu le désactive pour cacher ce qu'il contient (attention, les objets non groupés collent toujours, même si le calque est désactivé).
- clic droit sur ce qui te gène, masquer. Tu pourras les récupérer dans édition, révéler.

Oui, tu peux éditer un groupe ou un composant en double cliquant dessus.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
i7-3930k, 16Go, Gtx980 ti
avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Lun 5 Mai 2014 - 16:21

ah oui, les calques sur sketchup, ça fait partie des points que j'ia noté vendredi !!
merci, c'est cool.
c'est top ce forum.
BEAR17
BEAR17
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : En progrès ;-)
Date d'inscription : 28/03/2011
Nombre de messages : 1164
Points : 1825
Localisation : Bourgogne
Emploi : Conseil

MessageBEAR17 Lun 5 Mai 2014 - 20:58

Bonsoir,

A choisir entre le groupe et le composant, je préfère l'usage des composants : certes pour l'usage répétitif mais pas seulement, c'est aussi pour travailler une partie d'un ensemble en modifiant une copie de ce composant.

Si je ne suis pas clair, je prendrai un exemple  hmm 

Bear

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Carte mère ASUS P8P67-M Rev 3.0 - Chipset INTEL P67 - Socket 1155
Processeur INTEL Core i5 2400 - 3.1 GHz - Socket LGA1155 (4 core)
Mémoire de 2 barrettes CORSAIR DDR3 - 2 x 4 Go (8 Go) - PC10600 - 1333Mhz
Carte graphique SAPPHIRE HD6570-1024 Ultimate - Radeon HD6570 - 1024 Mo - PCI-Express - Version bulk 128 bit
Microsoft Windows 10
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 19943
Points : 34784
Age : 61
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Mar 6 Mai 2014 - 10:36

youplali a écrit:c'est top ce forum.

merci pour tout ceux qui donnent de leur temps et qui partagent leurs connaissances

pour modifier un groupe ou un composant et l'isoler de tout les autres éléments de ton projet complet , ca peut être parfois utile, dans les menus :
afficher/modification du composant/masquer le reste du modèle

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage/Salut Invité merci de consulter mon profil/PC fixe Rizen 9 3950 cg RTX3080-64 go de ram DDssd 1To/1 PC portable Lenovo  16'' w11 i7 32go-CG  RTX3070 8go/1casque meta Quest 3/1 casque VR Occulus Rift /1 PC portable Dell sous Linux Ubuntu-1 pc portable HP sous chromebook/Raspberry Pi - Arduino /  Modélisation :Sketchup-Rhino-Pconplanner-Rendu:Enscape-Keyshot-Unreal Engine-Twinmotion-Autres:Photoshop-Indesign-After Effect-Première pro-Intelligence artificielle -Chatgpt+-Midjourney-Suno-Elevenlabs-Canva
composants, groupe ou ? 575088biblio3d
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 19943
Points : 34784
Age : 61
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Mar 6 Mai 2014 - 10:41

BEAR17 a écrit:c'est aussi pour travailler une partie d'un ensemble en modifiant une copie de ce composant

oui exact , mais il faut faire attention avec les composants c'est que lorsque tu fais une modif et que tu ne veux pas qu'elle se répercute il faut bien rendre le composant unique, on peut oublier certaine fois et ça peut faire des dégâts , donc pour ma part si l'élément est destiné à être unique je fais plutôt un groupe

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage/Salut Invité merci de consulter mon profil/PC fixe Rizen 9 3950 cg RTX3080-64 go de ram DDssd 1To/1 PC portable Lenovo  16'' w11 i7 32go-CG  RTX3070 8go/1casque meta Quest 3/1 casque VR Occulus Rift /1 PC portable Dell sous Linux Ubuntu-1 pc portable HP sous chromebook/Raspberry Pi - Arduino /  Modélisation :Sketchup-Rhino-Pconplanner-Rendu:Enscape-Keyshot-Unreal Engine-Twinmotion-Autres:Photoshop-Indesign-After Effect-Première pro-Intelligence artificielle -Chatgpt+-Midjourney-Suno-Elevenlabs-Canva
composants, groupe ou ? 575088biblio3d
avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Mar 6 Mai 2014 - 11:52

Tenrev a écrit:pour modifier un groupe ou un composant et l'isoler de tout les autres éléments de ton projet complet , ca peut être parfois utile, dans les menus :
afficher/modification du composant/masquer le reste du modèle

génial, merci !!

bon, là, c'est un peu galère à faire à postériori de transformer les objets en composants ou groupe, justement car je n'arrive plus à les attraper... !
Tch_27
Tch_27
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : doux, tendre, aimable et affecteux (le plus souvent)
Date d'inscription : 10/03/2012
Nombre de messages : 2028
Points : 4521
Age : 57
Localisation : Dordogne
Emploi : dessinateur en bâtiment
http://www.plans-et-3d.com

MessageTch_27 Mar 6 Mai 2014 - 12:10

Une fois que tu es partie trop loin dans la modé, c'est effectivement difficile de rattraper le coup... mais pas impossible.

Ce que tu peux faire :
Attraper quelques éléments constituant ton futur groupe ou composant et les convertir. Sélectionner quelques éléments supplémentaires (utilises le double-clic, mais évites le triple-clic), copier (ou couper si tu es sure de ton coup), entrer dans ton groupe et coller sur place.
Une fois tous les objets groupés, tu peux effacer les objets d'origine (si tu as fait copier au lieu de couper).

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
i7-3930k, 16Go, Gtx980 ti
FELIX44
FELIX44
Moulin à parole
Moulin à parole
Masculin Date d'inscription : 09/05/2010
Nombre de messages : 271
Points : 650
Age : 34
Localisation : NANTES
Emploi : Programmiste en Architecture et agenceur

MessageFELIX44 Mar 6 Mai 2014 - 12:22

C'est vrai que les composants ne sont comptabilisé qu'une fosi ? Oo
Donc dans mon cas si je colle des colonnes partout quand je dessine un château elles ne pèseront qu'une colonne ?

Presque 10 ans de modélisation et je ne connais rien c'est triste ... XD

Sinon pour répondre au sujet il faut créer les même calques que sur autocad (murs, porte, doublage...) et faire des blocs autant que possible. C'est un peu pénible de devoir tout le temps ouvrir et fermer les blocs mais ça facilité drôlement le travail.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 19943
Points : 34784
Age : 61
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Mar 6 Mai 2014 - 14:00

youplali a écrit:bon, là, c'est un peu galère à faire à postériori de transformer les objets en composants ou groupe, justement car je n'arrive plus à les attraper... !

il y a une astuce intéressante avec sketchup , pour sélectionner, si tu "englobes" de la droite vers la gauche tu sélectionnes tout ce qui est lié à ce que tu as selectionné et si tu "englobes" de la gauche vers la droite tu as juste ce qui est dans la fenêtre de selection
ensuite avec la touche ctrl tu ajoutes des éléments à ta selection et avec la touche shift , tu retires des éléments à ta selection

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage/Salut Invité merci de consulter mon profil/PC fixe Rizen 9 3950 cg RTX3080-64 go de ram DDssd 1To/1 PC portable Lenovo  16'' w11 i7 32go-CG  RTX3070 8go/1casque meta Quest 3/1 casque VR Occulus Rift /1 PC portable Dell sous Linux Ubuntu-1 pc portable HP sous chromebook/Raspberry Pi - Arduino /  Modélisation :Sketchup-Rhino-Pconplanner-Rendu:Enscape-Keyshot-Unreal Engine-Twinmotion-Autres:Photoshop-Indesign-After Effect-Première pro-Intelligence artificielle -Chatgpt+-Midjourney-Suno-Elevenlabs-Canva
composants, groupe ou ? 575088biblio3d
avatar
youplali
Moulin à parole
Moulin à parole
Féminin Date d'inscription : 29/04/2014
Nombre de messages : 565
Points : 844
Emploi : Architecte d'intérieur

Messageyouplali Mer 7 Mai 2014 - 11:56

oui, je connais cette fonction, mais comme je n'ai pas fait de groupe, je sens que j'aurais plus vite fait de supprimer et refaire avec des groupes ou des composants.
en tous les cas, j'apprends pleins de choses, avec ce mini projet !
merci à tous.
Contenu sponsorisé

MessageContenu sponsorisé

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

Créer un compte ou se connecter pour répondre

Vous devez être membre pour répondre.

S'enregistrer

Rejoignez notre communauté ! C'est facile !


S'enregistrer

Connexion

Vous êtes déjà membre ? Aucun soucis, cliquez ici pour vous connecter.


Connexion

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum