Projet Construction Ossature Bois

ga a écrit:Tout petit souci pas important mais comme tu ma dit que tu voulais faire quelque chose de bien je t'en fais part christophe

_Si tu regarde la premier dalle elle ne fais que 205.5cm pour un choix de plaque 250 .
_Puis il y a la dernière plaque elle fini avec une cote de 94.5 et tu repart le prochain rang avec je pense la chute du rang précédemment posé , une chute qui aurais du faire 250-94.5=155.5 cm la elle fait seulement 105.5 ; Alors la me viens une question : "qui à mangé les 50 cm manquant ?" Tu n'aurais pas un castor chez toi ?

Normal, on m'a demandé que les joints se fassent sur les solives, si tu regardes sous la dalle à 250 cm logiquement c'est qu'il n'y a pas de solive sous-jacente, donc je reduis à la dalle à l'entraxe précedent. Par contre j'avais dis que je rajouterais une tolérance du style +/- 1/3 de l'epaisseur de la solive pour ne pas raccourcir une dalle qui tomberai à "1 cm de l'axe", mais j'ai oublié

Dans ton exemple ta solive suivante est à 252.38, le joint est dans le vide

@+

Christophe

Normal, on m'a demandé que les joints se fassent sur les solives

Alors moi il va falloir expliqué pour quel raison , car je vois venir ma prochaine réponse suite à cette que l'on va apportée qui sera ,si c'est celle que je pense , stupide (en toute amitié bien sur ) et illogique .

Salut les Hommes,

j'ai terminé la reprise des solives, j'ai été obligé de modifier le module Etriers, le module Isolant, le module Sous plancher
En raison du changement du mode de calcul des entraxes il faut que je reprenne aussi le module Plancher (dalle du dessus)
Mais avant j'aimerais que vous me precisiez ce je dois faire à priori sur le Post précédent Jérome n'est pas d'accord avec le principe de faire coïncider les joints avec les solives

Donnez moi la marche à suivre, j'aimerais si possible ne pas recommencer dix fois

@+

Christophe

_je ne vois pas pour quelle raison il faudrait coïncider les joints avec les solives puisque les plaques sont bouvetée .Si l'on suit cette logique il faut penser a mettre des renfort pour chaque joints longitudinale des plaques alors , chose que je n'ai jamais vu lors de ma sert petite expérience de 17 ans de métier !!! Mais bon la vie nous réserve de nombreuse surprises .........apparemment .

salut je vous joint quelques explications sur la dalle bois a propos des joints de bout des dalle osb.

Avant, je pensé comme toi Ga, mais quand on veut suivre les règles de construction on ne va pas toujours a l'économie (le castor et passé par la).

pour les cloisons il y a plusieurs solution. en voila une.


pour les cloisons porteuse il est préférable de la fixer sur une poutre de la dalle bois si elle est parallèle a ceci , et si elle est perpendiculaire au poutre il faut prévoir des renforts sous la dalle bois.

les basses sont la.

Pas mal les croquis venant de ton carnet à spirale... il a l'air vraiment sympa... on fait comment pour en avoir un?

je vous met le lien si ça vous intéresse.
boishttp://www.bois.com/professionnels/documents-reference/bibliotheque-du-professionnel/guide-dalle-bois

william bilcot a écrit:je vous met le lien si ça vous intéresse.
boishttp://www.bois.com/professionnels/documents-reference/bibliotheque-du-professionnel/guide-dalle-bois

très intéressant le lien... vais essayer de m'en payer un si je peux... mas c'est pas donné quand même... enfin si ça le vaut vraiment faudra faire l'effort et voir avec ma banquière... lol

_Certaines préconisations du fabriquant sont infaisables .
Le calpinage : tu te vois toi avec un plafond à la française en chêne avec des entailles en queue d'aronde digne de ce nom et au bout milieu des renforts tout les 50 cm ? Si tu veux éviter ces renforts il faut que toutes les solives se touches alors !

_Je site extré que tu viens de nous fournir "Dans tout les cas, les petits côtés des panneaux (parallèles aux solives) doivent reposer sur un support continu. Les côtés des panneaux perpendiculaires aux solives sont obligatoirement assemblés à rainure et languette de façon à assurer la transmission des charges."
En lisant ceci je me dit tien il ne dois pas y avoir de bouvetage ( rainure et languette ) en bout de plaque , ou alors se sont des bouvetage spécial pour en merder le poseur . Ils se contredises dans la même phrase à par plaque spécial "en bêtons un max le poseur"
Pour régler ce problème si il a lieu , il suffit d'adapter l'épaisseur des dalles bois en fonction des charges que ceci devras supporté .

_Je ne sais pas si tu a vu les bases que tu nous proposés ( les bases sont la ), se sont celles sur une poutre béton , sur ce post elle ne sont pas applicables puisque nous somme sur une base bois ( le béton c'est tros dur pour notre ami le castor )

a+

Pour te répondre Ga : pour le moment nous n'avons parlé que du plancher lui-même et pas de la longrine sur lequel le plancher repose... et sur les croquis de William, on voit bien le plancher et la longrine d'appui... qui n'a pas encore été vue par nous...

enfin si je lis bien les différentes spirales...

Bonjour

Pour ma part comme déjà dit quelques pages avant,si rainuré les panneaux doivent juste poser sur 3 appuis .
Il n' y a donc pas pour moi obligation de tomber toujours sur les solives.

Bon maintenant ce ne sont pas juste des planchers ,ce sont des contreventements horizontaux, donc fait-on le moins ou le plus ?

geoxien a écrit:Bonjour

Pour ma part comme déjà dit quelques pages avant,si rainuré les panneaux doivent juste poser sur 3 appuis .
Il n' y a donc pas pour moi obligation de tomber toujours sur les solives.

Bon maintenant ce ne sont pas juste des planchers ,ce sont des contreventements horizontaux, donc fait-on le moins ou le plus ?

Pour ma part, juste une petite question pour les charpentiers du site, pour éviter de devoir refaire tout le script tout le temps :
- Christophe a mis l'OSB avec le joint directement sur une solive alors même si la plaque doit être coupée, ce n'est vraiment pas essentiel, pour les joints c'est même mieux (référence faite avec les plaques de plâtre en plâtrerie) comme ça les vis sont toutes sur les bords de la plaque... donc je ne vois pas trop pourquoi nous ne pourrions pas ici faire le plus pour la stabilité des plaques... et comme vous le dites tous, on ne réalise pas cela de la même manière et chaque charpentier a sa façon de réaliser... si on doit modifier le script à chaque fois pour faire "à la manière de", on devra faire un script perso par charpentier et ça ce n'est pas du tout réalisable...

--> maintenant je reprends la main sur le programme :
* J'ai bien pris en compte toutes les remarques : pour Christophe, on double bien chaque ceinture parallèle aux solives (poutres I ou poutres massives) - suivant les extraits de la notice jointe par William.
* On prend bien en compte d'avoir un unique entraxe avec l'entraxe maximum que l'on définit
* On garde les joints des OSB de dessus directement (avec appui mini de 2 cm) sur le solivage comme il est défini actuellement (qui peut le moins peut le plus).

J'espère que vous comprenez bien que l'on ne pourra pas satisfaire tout le monde comme chaque pro réalise à sa manière propre.

william bilcot a écrit:pour les cloisons il y a plusieurs solution. en voila une.


pour les cloisons porteuse il est préférable de la fixer sur une poutre de la dalle bois si elle est parallèle a ceci , et si elle est perpendiculaire au poutre il faut prévoir des renforts sous la dalle bois.

William : une petite question :

- Tu n'aurais pas un exemple de l'étrier pour poser l'entretoise qui sert de support à la cloison porteuse? pour que je puisse réaliser le modèle sketchup pour l'étrier? et par la même occasion un petit dimensionnement de l'entretoise?

Bien d'accord sinon cela va devenir une usine à gaz difficilement maintenable ou difficile à faire évoluer

de plus au moins trois appuis si osb rainuré ,c'est juste le minimum qui est demandé ,ensuite chacun fait comme il veut ou selon
les contraintes du chantier tout en respectant le minimum, c'est valable pour tous les points techniques de la contruction.

Bon courage

Sebdhem a écrit:

william bilcot a écrit:pour les cloisons il y a plusieurs solution. en voila une.


pour les cloisons porteuse il est préférable de la fixer sur une poutre de la dalle bois si elle est parallèle a ceci , et si elle est perpendiculaire au poutre il faut prévoir des renforts sous la dalle bois.

William : une petite question :

- Tu n'aurais pas un exemple de l'étrier pour poser l'entretoise qui sert de support à la cloison porteuse? pour que je puisse réaliser le modèle sketchup pour l'étrier? et par la même occasion un petit dimensionnement de l'entretoise?

C'est juste cloué comme montré sur le schéma.

Je vais trop vite

pour une cloison de 45x90 largeur , entretoise sous cloison de 45x90

geoxien a écrit:

Sebdhem a écrit:

william bilcot a écrit:pour les cloisons il y a plusieurs solution. en voila une.


pour les cloisons porteuse il est préférable de la fixer sur une poutre de la dalle bois si elle est parallèle a ceci , et si elle est perpendiculaire au poutre il faut prévoir des renforts sous la dalle bois.

William : une petite question :

- Tu n'aurais pas un exemple de l'étrier pour poser l'entretoise qui sert de support à la cloison porteuse? pour que je puisse réaliser le modèle sketchup pour l'étrier? et par la même occasion un petit dimensionnement de l'entretoise?

C'est juste cloué comme montré sur le schéma.

Mais dans le même modèle il y a un étrier métallique pour le cas, je pense, d'un solivage par poutres I... et comme on est parti dans ce cas, l'étrier est pratiquement nécessaire...

Sur le schéma c'est ou clous ou equerre

pour l' appli le plus simple est les clous puisque il faudra juste représenter les entretoises

geoxien a écrit:Je vais trop vite

pour une cloison de 45x90 largeur , entretoise sous cloison de 45x90

Donc si cloison faite de structure 45x145, l'entretoise, posée à plat est également en 45x145. Et au niveau de l'entraxe des entretoises?

Je réponds à ma question : entraxe 80 cm en partant de la fin de la cloison...

Là on a des poutres en i donc 45,

pour l' inertie des entretoises , peut-être est-ce mieux quand on peut diminuer la largeur et augmenter la hauteur

Je laisserai d'autres répondre pour des cloisons "d'épaisseurs hors normes" ,mais il est rare de dépasser de beaucoup 9 cm pour
des cloisons d'intérieur ( dans l'individuel )

Entraxe tous les mètre pour les bonnes pratiques
donc 80 cm c'est peut-être mieux et ça rejoint les cloisons plus épaisses (donc plus lourdes),on devrait "jouer" sur les entraxes afin
de multiplier les renforts

Mais là il faut laisser répondre ceux qui ont déjà eu un tel cas

geoxien a écrit:Là on a des poutres en i donc 45,

pour l' inertie des entretoises , peut-être est-ce mieux quand on peut diminuer la largeur et augmenter la hauteur

Je laisserai d'autres répondre pour des cloisons "d'épaisseurs hors normes" ,mais il est rare de dépasser de beaucoup 9 cm pour
des cloisons d'intérieur ( dans l'individuel )

mais là je parlais de cloisons porteuses pour soutenir les planchers de "longue dimension". On avait fait ça au taf et on avait pris les mêmes dimensions que les murs extérieurs

salut tous le monde.

pour moi il y a plus de mille façon de faire et de voir les choses dans les structures ossature bois.
ça fait déjà un petit moment que je travail dans la charpente et je vous dirais que l'on voit des maisons bois construitent avec tant de méthodes que l'on ne s'est plus quelles sont les règles à suivre.

on pourrait faire un grand débat mais ça n'en finira pas, car les structures ne seront jamais les même.

ce petit livre et très intéressent et je ne le trouve pas si chère que ça. il est de bonne inspiration.

j'ai envoyé a plassais l'ensemble du livre pour qu'il ait le max d'infos.

pour les joins de dalle je pense qui ne faut pas ce prendre la tête, comme je disais à plassais je trouve mieux d'avoir un seul groupe pour l'ensemble de l'osb 16 ou18 ou autres.
c'est moins lourd dans le fichier, car quand on rentre dans le détail d'une maison bois il n'y a pas que la dalle bois qui a son importance. de plus lorsque l'on veut métrer les surfaces de dalle osb pour faire une commande ou un devis c' est difficile, en plus on compte toujours un pourcentage de perte dans les matériaux que l'on met en œuvre.

pour les cloisons on retient en épaisseur. 50mm,70mm,90mm,120mm.
quand on passe en 145mm,220mm on est plus dans des cloisons porteuses, et la il vaut mieux être sur une poutre ou trouver d'autre solution, car même le plugin fini il faut pas croire qu'il n'y aura plus de travail a faire. et c'est ça qui et bon dans notre métier ,c'est que la machine ne pourra pas nous replacer.
il faudra toujours trouver une solution technique que l'on trouvera pas dans les livres.

pour les entretoises il serait mieux de rester dans les 45mm de retombée (hauteur), pour éviter les déperdition thermique. il vaut mieux en mettre plus serré a vous de juger, cas par cas.




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