[ ARCHICAD-OBJETS GDL ] TUTO PARTICIPATIF

**Silk37** · **Silk37** Sam 22 Nov 2014 - 11:11

0 - ORDRE DE LECTURE DES CHAPITRES :

1 - VISUALISATION DU PROBLEME :

2 - LES PARAMETRES :

2.1 - Les Points :

2.2 - LA METHODE D'UTILISATION :

2.3 - LE RENSEIGNEMENT MANUEL :

3 - LE SCRIPT PRINCIPAL:

3.1 - INITIALISATION DU COMPTEUR DE POINTS-CHAUDS:

3.2 - LE CALCUL DE LONGUEUR:

Avant de commencer nos calculs nous devons créer un paramètre pour stocker les résultats obtenus.

Etant donné que ces valeurs seront obtenue de manière automatique, il est inutile de polluer la liste de paramètres, alors que nous pouvons le créer de manière cachée, directement dans le script principal

Nous allons donc créer un paramètre avec pour variable vecteur et avec une valeur en tableau pour pouvoir y mettre plusieurs résultats en même temps.

Cette longue phrase se résume en quelques caractères dans le script GDL :

Code:: DIM vecteur[]

Nous avons maintenant un paramètre "vecteur" avec un tableau de valeur contenant un nombre indéfini de lignes où nous pouvons stocker les valeurs que nous voulons.
J'ai pris pour habitude d'ajouter à cette ligne une note qui me permet de me souvenir de ce que j'ai mis dans quelle case, ce qui donne :

Code:: DIM vecteur[] ! [1] : distance 2D - [2] : distance 3D

Nous pouvons maintenant commencer à enregistrer nos résultats, en faisant référence à la case où nous souhaitons intervenir.

Nous allons d'abord enregistrer dans la case 1 de notre tableau (vecteur[1]) la distance séparant nos 2 points en 2D
(référez vous au chapitre "1.2 - LE CALCUL DE LONGUEUR" pour comprendre ce dont nous parlons)

(petite note au passage : SQR signifie racine carrée et ^2 signifie au carré)

Nous obtenons donc :

Code:: vecteur[1] = SQR((xyz[2][1]-xyz[1][1])^2+(xyz[2][2]-xyz[1][2])^2)

Dans le calcul suivant nous pouvons d'ors-et-déjà utiliser la valeur enregistrée dans vecteur[1] pour simplifier la formule de la distance 3D séparant nos deux points.
Nous obtenons donc :

Code:: vecteur[2] = SQR(vecteur[1]^2+(xyz[2][3]-xyz[1][3])^2)

Afin de vérifier au fur et a mesure que nos calculs sont justes, nous pouvons demander à l'interprète GDL de nous "imprimer" dans une fenêtre pop-up les résultats obtenus.
Nous utiliserons donc la commande PRINT

Une fois cette commande insérée et l'objet enregistré, lorsque nous éditerons les propriété de l'objet placé dans ArchiCAD nous pourrons vérifier que la longueur mesurée en plan ou en 3D correspond bien à la distance calculé par le script.

Demandons donc à l'objet de nous révéler la distance 2D et la distance 3D :

Code:: PRINT vecteur[1], vecteur[2]

3.3 - LE CALCUL D'ANGLE:

3.4 - L'ADAPTATION DU SCRIPT AU PARAMETRE "methode" :

Pour rappel, jusqu'à présent notre script principal ressemblait à ceci :

Code:: unID = 1 DIM vecteur[] ! [1] : distance 2D - [2] : distance 3D - [3] : angle 2D - [4] : angle 3D vecteur[1] = SQR((xyz[2][1]-xyz[1][1])^2+(xyz[2][2]-xyz[1][2])^2) vecteur[2] = SQR(vecteur[1]^2+(xyz[2][3]-xyz[1][3])^2) IF xyz[2][2] > xyz[1][2] THEN vecteur[3] = ACS((xyz[2][1]-xyz[1][1])/vecteur[1]) ELSE vecteur[3] = 360-ACS((xyz[2][1]-xyz[1][1])/vecteur[1]) ENDIF IF xyz[2][3] > xyz[1][3] THEN vecteur[4] = ACS(vecteur[1]/vecteur[2]) ELSE vecteur[4] = -ACS(vecteur[1]/vecteur[2]) ENDIF

Nous pouvons garder les deux premières lignes telles qu'elles sont, ou nous "amuser" à les mettre en forme afin de rendre nos script plus clair :

Code:: unID = 1 ! ----------------------------------------------------------------------------------- DIM vecteur[] ! [1] : distance 2D ! [2] : distance 3D ! [3] : angle 2D ! [4] : angle 3D ! -----------------------------------------------------------------------------------

Avant de retrouver les lignes suivantes concernant les différents calculs, nous devons faire en sorte de remplir les tableaux xyz[][] et vecteur[] avec les valeurs des paramètres que nous avons créés dans le chapitre 2.3 - LE RENSEIGNEMENT MANUEL

Commençons pas le cas ou l'utilisateur choisit la méthode 2D alt+alt
Dans ce cas, nous devons intégrer au tableau xyz[][] les valeurs des paramètres alti_dep et alti_arr.
En langage GDL, cela donne :

Code:: IF methode = "2D alt+alt" THEN xyz[1][3] = alti_dep xyz[2][3] = alti_arr ENDIF ! -----------------------------------------------------------------------------------

Nous pouvons ensuite faire la même chose pour l'option 2D alt+pente.
Dans ce cas nous devons insérer la valeur de alti_dep dans le tableau xyz[][], et la valeur de pente dans le tableau vecteur[]
A cela nous devons également ajouter une ligne pour effectuer la conversion d'unités, étant donné que le GDL ne connait que les degrés.

Entre les lignes

Code:: IF methode = "2D alt+pente" THEN ... ENDIF

nous allons donc placer en premier la conversion des grades en degrés pour quand elle sera nécessaire

Code:: IF unite = "grades" THEN pente = pente/100*90

et les deux lignes d'insertion de valeurs dont nous avons parlé plus haut

Code:: xyz[1][3] = alti_dep vecteur[4] = pente

Ce qui nous donne le paragraphe suivant :

Code:: IF methode = "2D alt+pente" THEN IF unite = "grades" THEN pente = pente/100*90 xyz[1][3] = alti_dep vecteur[4] = pente ENDIF ! -----------------------------------------------------------------------------------

Nous retrouvons ensuite les lignes contenant les calculs de distance 2D, distance 3D et d'angle 2D que nous n'avons pas à modifier

Code:: vecteur[1] = SQR((xyz[2][1]-xyz[1][1])^2+(xyz[2][2]-xyz[1][2])^2) vecteur[2] = SQR(vecteur[1]^2+(xyz[2][3]-xyz[1][3])^2) ! ----------------------------------------------------------------------------------- IF xyz[2][2] > xyz[1][2] THEN vecteur[3] = ACS((xyz[2][1]-xyz[1][1])/vecteur[1]) ELSE vecteur[3] = 360-ACS((xyz[2][1]-xyz[1][1])/vecteur[1]) ENDIF ! -----------------------------------------------------------------------------------

Enfin nous avions les lignes concernant le calcul de l'angle 3D ( vecteur[4] ) qui doivent être "modifiées" puisqu'elles ne sont utiles que dans 2 options sur 3

Résumons :
SI l'objet est utilisé en mode tout 3D ou en mode 2D alt+alt ALORS
vecteur[4] est obtenu par le calcul que nous avions écrit la première fois
SINON
la position Z du point d'arrivée est calculé en fonction de la position Z du point de départ et de la pente
FIN

Ce qui nous donne le paragraphe suivant :

Code:: IF methode = "Tout 3D" OR methode = "2D alt+alt" THEN IF xyz[2][3] > xyz[1][3] THEN vecteur[4] = ACS(vecteur[1]/vecteur[2]) ELSE vecteur[4] = -ACS(vecteur[1]/vecteur[2]) ENDIF ELSE IF pente > 0 THEN xyz[2][3] = xyz[1][3]+COS(vecteur[1]/vecteur[2]) ELSE xyz[2][3] = xyz[1][3]-COS(vecteur[1]/vecteur[2]) ENDIF ENDIF ! -----------------------------------------------------------------------------------

Enfin, nous allons insérer deux nouvelles lignes de conversion d'unité qui serviront à ce que le script 2D obtienne les angles dans la bonne unité pour les afficher dans le symbole 2D de l'objet :

Code:: IF unite = "grades" THEN vecteur[3] = vecteur[3]/90*100 vecteur[4] = vecteur[4]/90*100 ENDIF

4 - LE SCRIPT 2D:

4.1 - LES POINTS-CHAUDS DE POSITIONNEMENT:

Une fois que nous avons créé le paramètre xyz (chapitre 2.1) nous pouvons l’utiliser dans le script 2D
Nous allons donc créer deux points-chauds dynamiques (les points roses dans les objets ArchiCAD) pour positionner notre point de départ et notre point d’arrivée

SYNTAXE :

Pour le point de départ nous avons donc :

Code:: ! POINT CHAUD DE REGLAGE DU POINT DE DEPART ----------------------------------------- HOTSPOT2 xyz[1][1], 0, unID, xyz[1][2], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT2 xyz[1][1], -0.1, unID, xyz[1][2], 3 : unID = unID+1 HOTSPOT2 xyz[1][1], xyz[1][2], unID, xyz[1][2], 2 : unID = unID+1 HOTSPOT2 0, xyz[1][2], unID, xyz[1][1], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT2 -0.1, xyz[1][2], unID, xyz[1][1], 3 : unID = unID+1 HOTSPOT2 xyz[1][1], xyz[1][2], unID, xyz[1][1], 2 : unID = unID+1

Pour le point d’arrivée nous avons donc :

Code:: ! POINT CHAUD DE REGLAGE DU POINT D'ARRIVEE ----------------------------------------- HOTSPOT2 xyz[2][1], 0, unID, xyz[2][2], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT2 xyz[2][1], -0.1, unID, xyz[2][2], 3 : unID = unID+1 HOTSPOT2 xyz[2][1], xyz[2][2], unID, xyz[2][2], 2 : unID = unID+1 HOTSPOT2 0, xyz[2][2], unID, xyz[2][1], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT2 -0.1, xyz[2][2], unID, xyz[2][1], 3 : unID = unID+1 HOTSPOT2 xyz[2][1], xyz[2][2], unID, xyz[2][1], 2 : unID = unID+1

NOTE :

Afin de pouvoir visualiser ce que nous venons de faire, nous pouvons ajouter quelques lignes que nous supprimerons plus tard...

Un cercle bleu autour du point de départ
un cercle rouge autour du point d'arrivée
une ligne noire les reliant

Code:: ! CERCLE BLEU DE VISUALISATION DU POINT DE DEPART ----------------------------------- PEN 6 CIRCLE2 xyz[1][1], xyz[1][2], 0.05 ! CERCLE ROUGE DE VISUALISATION DU POINT D'ARRIVEE ---------------------------------- PEN 181 CIRCLE2 xyz[2][1], xyz[2][2], 0.05 ! LIGNE NOIRE DE VISUALISATION DU VECTEUR ------------------------------------------- PEN 1 LINE2 xyz[1][1], xyz[1][2], xyz[2][1], xyz[2][2]

5 - LE SCRIPT 3D:

5.1 - LES POINTS-CHAUDS DE POSITIONNEMENT:

Sur le modèle de ce que nous avons fait dans le script 2D, nous pouvons créer des points-chauds dynamiques pour positionner notre objet en 3D. Pour la syntaxe, je vous laisse vous reporter au chapitre "4.1 - LES POINTS-CHAUDS DE POSITIONNEMENT". La seule différence entre la commande HOTSPOT2 et la commande HOTSPOT est qu'apprès les coordonnées X et Y du point, il faut ajouter la coordonnée Z.
Ensuite, comme nous avons vu qu'au déplacement le long d'un axe d'un point-chaud dynamique nécessitait 3 points, pour pouvoir se déplacer dans les 3 dimensions il va nous falloir 9 points.

Ajoutons donc dans notre script 3D les lignes suivantes :

Code:: ! POINT CHAUD DE REGLAGE DU POINT DE DEPART ----------------------------------------- HOTSPOT xyz[1][1], 0, xyz[1][3], unID, xyz[1][2], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[1][1], -0.1, xyz[1][3], unID, xyz[1][2], 3+128 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[1][1], xyz[1][2], xyz[1][3], unID, xyz[1][2], 2 : unID = unID+1 HOTSPOT 0, xyz[1][2], xyz[1][3], unID, xyz[1][1], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT -0.1, xyz[1][2], xyz[1][3], unID, xyz[1][1], 3+128 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[1][1], xyz[1][2], xyz[1][3], unID, xyz[1][1], 2 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[1][1], xyz[1][2], 0, unID, xyz[1][3], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[1][1], xyz[1][2], -0.1, unID, xyz[1][3], 3+128 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[1][1], xyz[1][2], xyz[1][3], unID, xyz[1][3], 2 : unID = unID+1 ! POINT CHAUD DE REGLAGE DU POINT D'ARRIVEE ----------------------------------------- HOTSPOT xyz[2][1], 0, xyz[2][3], unID, xyz[2][2], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[2][1], -0.1, xyz[2][3], unID, xyz[2][2], 3+128 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[2][1], xyz[2][2], xyz[2][3], unID, xyz[2][2], 2 : unID = unID+1 HOTSPOT 0, xyz[2][2], xyz[2][3], unID, xyz[2][1], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT -0.1, xyz[2][2], xyz[2][3], unID, xyz[2][1], 3+128 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[2][1], xyz[2][2], xyz[2][3], unID, xyz[2][1], 2 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[2][1], xyz[2][2], 0, unID, xyz[2][3], 1 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[2][1], xyz[2][2], -0.1, unID, xyz[2][3], 3+128 : unID = unID+1 HOTSPOT xyz[2][1], xyz[2][2], xyz[2][3], unID, xyz[2][3], 2 : unID = unID+1

Afin de visualiser ce que nous venons de faire, nous allons placer de manière temporaire des sphères sur nos points de départ et d'arriver
Nous allons donc utiliser la commande de déplacement ADD pour nous placer aux coordonnées du premier point afin d'y placer une sphère bleue. Nous annulerons ensuite ce déplacement avec une commande DEL, avant de répéter l'opération pour la sphère rouge du point d'arrivée.

Code:: ! SPHERE BLEUE DE VISUALISATION DU POINT DE DEPART ---------------------------------- ADD xyz[1][1], xyz[1][2], xyz[1][3] ! Déplacement aux coordonnées du premier point MATERIAL 75 ! Réglage de la matière SPHERE 0.05 ! Placement de la sphère DEL 1 ! Annulation du déplacement ! SPHERE ROUPE DE VISUALISATION DU POINT DE DEPART ---------------------------------- ADD xyz[2][1], xyz[2][2], xyz[2][3] ! Déplacement aux coordonnées du deuxième point MATERIAL 19 ! Réglage de la matière SPHERE 0.05 ! Placement de la sphère DEL 1 ! Annulation du déplacement

Pour compléter l'ensemble, plaçons tout aussi temporairement une ligne noire reliant nos deux points

Code:: ! LIGNE NOIRE DE VISUALISATION DU VECTEUR ------------------------------------------- PEN 1 LIN_ xyz[1][1], xyz[1][2], xyz[1][3], xyz[2][1], xyz[2][2], xyz[2][3]

6 - LE SCRIPT DE PARAMETRES :

7 - LE SCRIPT D'INTERFACE ........ (A VENIR) :

8 - ASTUCES ET CONSEILS:

Fichiers joints

: Guide de Référence du GDL – AC10.pdf Voici la presque unique version française du guide GDL de Graphisoft à laquelle je ferais référenceVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.3 Mo) Téléchargé 66 fois

**Silk37** · **Silk37** Sam 22 Nov 2014 - 11:12

Nous allons partir de cette idée

nono.lerat a écrit:hello,
je ne sais pas si le GDL peut faire des calculs simple, mais,

- un objet qui indiquerait la pente en fonction de l'altitude de départ et d'arrivée et la distance à parcourir, le tout, sur une petite flèche paramétrable selon 3-4 modèles,

- et un autre qui indiquerait l'altitude d'arrivée en fonction de l'altitude de départ, la pente connue et la distance à parcourir, le tout dans un petit rectangle paramétrable selon 3-4 modèles,

se serait top aussi !
plutôt que de s'emmerder avec un calculette !

Mais elle est à affiner, à préciser, à améliorer...
N'hésitez pas à participer !

**Silk37** · **Silk37** Dim 23 Nov 2014 - 12:30

Et voilà ! Le tuto est commencé ! bravo

Vous pouvez dès maintenant trouver dedans les chapitres
1.1 - POINT DE DEPART
2.1 - LES POINTS
8.1 - LA CASSE DES CARACTERES

**Silk37** · **Silk37** Dim 23 Nov 2014 - 16:09

On continue avec les chapitres
3.1 - INITIALISATION DU COMPTEUR DE POINTS-CHAUDS
4.1 - LES POINTS-CHAUDS DE POSITIONNEMENT

**Farkas** · **Farkas** Lun 24 Nov 2014 - 14:03

Du beau travail propre et soigné, comme d'habitude.

bravo2

**Coulou** · **Coulou** Lun 24 Nov 2014 - 14:37

Farkas a écrit:Du beau travail propre et soigné, comme d'habitude.

Yep!!! Reste plus qu'a participer clindoeil

**Silk37** · **Silk37** Lun 24 Nov 2014 - 15:46

Merci les gars !
La je suis en relevé pour 3 jours... Ça vous laisse jusqu'à mercredi soir pour réfléchir et me proposer des options auxquelles je n'aurais pas pensé...

**Silk37** · **Silk37** Mer 26 Nov 2014 - 19:23

Je viens d'ajouter le chapitre "5.1 - Les Points-Chauds de Positionnement", équivalant du chapitre "4.1 - Les Points-Chauds de Positionnement" mais en 3D sourire

Je vais pouvoir attaquer le chapitre des calculs rigole

**Farkas** · **Farkas** Mer 26 Nov 2014 - 19:50

Good job.

Faudra que je débloque du temps pour approfondir ça. bien

**Silk37** · **Silk37** Mer 26 Nov 2014 - 19:52

Le début du problème que nous avons à résoudre est à lire dans le chapitre "1.2 - LE CALCUL DE LONGUEUR"

**Silk37** · **Silk37** Mer 26 Nov 2014 - 20:28

Le chapitre 1.2 - LE CALCUL DE LONGUEUR à donné naissance au chapitre 3.2 - LE CALCUL DE LONGUEUR siffle

Faites chauffer vos méninges !!! rigole

Pour moi ça suffira pour ce soir... Les 50 appartements relevés en 2 jours et demi m'ont rincé, je vais aller me caler devant la télé

**Silk37** · **Silk37** Dim 30 Nov 2014 - 10:26

Les chapitres 1.3 et 3.3 concernant le calcul des angles de notre vecteur sont disponibles sourire

**Silk37** · **Silk37** Dim 30 Nov 2014 - 10:28

A partir de maintenant, je vais avoir besoin de vos avis pour savoir ce que nous allons faire des valeurs que nous avons calculées bravo2

**Silk37** · **Silk37** Lun 1 Déc 2014 - 12:22

Je crois que l'étape suivante va être de déterminer la méthode d'utilisation de l'objet

positionnement des points en 3D pour calcul automatique des valeurs
positionnement des points en 2D et renseignement manuel d'une partie des valeur

pour la version 2D on peut envisager plusieurs possibilité :

renseignement des 2 altitudes > calcul de la pente et de la longueur réelle
renseignement d'une altitude et de la pente > calcul de l'autre altitude et de la longueur réelle

Si vous avez d'autres idées...

**Silk37** · **Silk37** Mar 2 Déc 2014 - 22:40

bon, un tuto participatif auquel personne ne participe n'ayant pas vraiment de raison d'être, je clos le sujet... tant pis triste

**Silk37** · **Silk37** Mer 3 Déc 2014 - 8:50

Bon, à la demande d'un membre éminent de biblio3D je déverrouille le sujet, mais on va le mettre en sommeil jusqu'à ce que vous ayez le temps et la motivation nécessaire pour continuer...

**freroil** · **freroil** Mer 3 Déc 2014 - 8:58

quoi..??!! tu irais trop vite pour certains.. ? siffle

**Coulou** · **Coulou** Mer 3 Déc 2014 - 9:27

Silk37 a écrit:je déverrouille le sujet

Il est vrai que je ne participe pas beaucoup, mais je prend toujours plaisir à lire tes sujets Pierre.

Que cela nous serve de leçon!!! clindoeil

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 3 Déc 2014 - 11:59

Salut Silk, sorry de ne pas avoir participé, je ne suis pas souvent connecté sur le fofo.

Je trouve ton post intéressant et je veux bien participer.....

Mais je bloque déjà sur ton point 1.2.
Je ne comprends pas ton calcul "la longueur du vecteur bleu est : position X sphère rouge - position X sphère bleue
et que de la même manière, la longueur du vecteur rouge est : position Y sphère rouge - position Y sphère bleue"
????? hmm

**Silk37** · **Silk37** Mer 3 Déc 2014 - 12:30

morbiteus a écrit:Mais je bloque déjà sur ton point 1.2.
Je ne comprends pas ton calcul "la longueur du vecteur bleu est : position X sphère rouge - position X sphère bleue
et que de la même manière, la longueur du vecteur rouge est : position Y sphère rouge - position Y sphère bleue"
?????

Considère le cube filaire vert comme une grille 3D orthonormée.

La sphère bleue est en x=0, y=0, z=0
La sphère rouge est en x=1, y=1, z=1

Le vecteur bleu est sur l'axe des X et va de x=0 à x=1, autrement dit de la position x de la sphère bleue à la position x de la sphère rouge.
Sa longueur est donc de 1 - 0 = 1

Tu me diras "1-0 = 1" c'est ridicule, pourquoi ne pas dire tout simplement 1 ?

Nos deux points sont mobiles, donc pour le vecteur la sphère bleue est en 0,0,0 mais pas forcement pour l'objet. Si tu as déplacé lla sphère bleue pour la mettre en X = -1 et que la sphère rouge est toujours en X = 1 le calcul sera donc : vecteur bleu = 1 - (-1) = 2

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 3 Déc 2014 - 13:22

Ah ok.
Effectivement, je comprends mieux.
Petite question, cela veut dire que cet objet aura toujours comme origine le point bleu ou on peut switché?
En outre, axe X, Y, Z seront toujours comme tu as expliqué?

Je vais donc continuer à lire.
Je ne pourrai malheureusement pas participer tous les jours, charette oblige, mais je vais essayer.

Merci!!

**Silk37** · **Silk37** Mer 3 Déc 2014 - 13:32

morbiteus a écrit:Petite question, cela veut dire que cet objet aura toujours comme origine le point bleu ou on peut switché?
En outre, axe X, Y, Z seront toujours comme tu as expliqué?

Les ronds les sphères et le cube ne sont là que temporairement, histoire de voir ce que donne le code... Il faudra qu'on voit ensemble ce que l'on veut afficher, et de quelle manière p-clin

Pour les axes, un objet GDL à son système de coordonnées internes, on ne peut pas aller contre. Mais puisque nos deux points sont mobiles leur liberté de placement est totale

**morbiteus** · **morbiteus** Mer 3 Déc 2014 - 13:36

Ok ok. Je comprends mieux.
Et je comprends d'autant mieux ton impatience pour la participation.... sourire

**nono.lerat** · **nono.lerat** Mer 3 Déc 2014 - 14:34

Hello Silk,
désolé te ne pas participer sur ce post, surtout que tu es partis sur un objet que j'ai proposé ! timide

je suis en pleine construction de mon fichier base à l'agence et je ne peux pour l'instant pas mener 2 barques en même temps, mais, si tu fais une pause sur ce post, j'espère bien venir y foutre mon nez dès que mon fichier sera au point et distribué ! afin de redémarer ce post !
J'ai pour l'instant juste survolé ton tuto sans avoir pris le temps de creuser, mais, c'est génial ce que tu fais et je comprends parfaitement ton "ras le bol" concernant le peu présence ici !
Mais, je viendrais dès que mes charrettes sont finies ! PROMIS !!!! p-clin

**morbiteus** · **morbiteus** Jeu 4 Déc 2014 - 11:38

En soit, les idées que tu proposes sont bien pour ce type d'objet.
Je n'en vois pas d'autres.

P.S.: Tout dépend de l'utilité de l'objet au final.... Pourquoi Nono voulait un tel outil?

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