Forum Sketchup Artlantis Archicad
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Annonces
Bonjour Invité Bienvenue sur le forum biblio3d - le forum a été créé le Sam 19 Jan 2008 - 14:26- Nous avons enregistrés 14798 topics pour un total de : 175582 posts - le record de membres connectés simultanément :555
Galerie


Plan de masse - Page 2 Empty
Ton bloc notes
Derniers sujets
» [ CHALLENGE 2024 ]Challenge architecture extérieure ou paysagiste - Nicolaco - Sketchup - Blender - Cycles (ABANDON)
par JDD Hier à 9:51

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - allansens - cinema 4D
par Allansens Ven 6 Sep 2024 - 14:47

» Des vignettes à la place d'un export Graphique 2D !
par Gaspard Hauser Ven 6 Sep 2024 - 0:01

» [ MATOS INFORM. ] Application Splashtop Wired XDisplay, pour utliser votre tablette iPad ou Android en moniteur supplémentaire
par JDD Jeu 5 Sep 2024 - 10:49

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste- Gaspard Hauser - Sketchup - D5 render
par JDD Mer 4 Sep 2024 - 18:03

» [ SKETCHUP généralité ]
par lionel Claude Mar 3 Sep 2024 - 19:45

» [ D5_RENDER ] Comparatif D5 enhancement vs Krea AI enhancement
par Gaspard Hauser Dim 1 Sep 2024 - 19:40

» [ Challenge 2024] cHallenge archjtexture exterieur ou paysagiste-vick-sketchup-enscape
par Gaspard Hauser Dim 1 Sep 2024 - 12:34

» [ D5_RENDER ] Animation d'objets, Phasing animation D5 render
par AK40Cess Sam 31 Aoû 2024 - 10:33

» [ TWINMOTION ] Appliquer un decal avec les outils spacing et area de Twinmotion 2024
par AK40Cess Ven 30 Aoû 2024 - 4:00

» [ SKETCHUP généralité ]
par Gaspard Hauser Dim 25 Aoû 2024 - 8:58

» [ SKETCHUP plugins ]
par furax49 Ven 23 Aoû 2024 - 15:54

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - AK40Cess - Archicad-Twinmotion
par JDD Ven 23 Aoû 2024 - 11:20

» [ SKETCHUP généralité ] SOS problème avec les arêtes
par vick Jeu 22 Aoû 2024 - 19:15

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - JDD - SketchUp - Enscape
par Gaspard Hauser Jeu 22 Aoû 2024 - 12:10

» [ D5_RENDER ] Images de l'intérieur meublé de de la villa Bauhaus
par Gaspard Hauser Sam 17 Aoû 2024 - 19:24

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - Simjoubert - sketchup Enscape
par simjoubert Sam 17 Aoû 2024 - 15:32

» [ D5_RENDER ] comparaison D5 render Twinmotion
par Gaspard Hauser Jeu 15 Aoû 2024 - 10:08

» [ SKETCHUP généralité ] Objets 3D luminaires
par PEGASE Mar 13 Aoû 2024 - 6:14

» [ TWINMOTION ] rayon de soleil
par simjoubert Lun 12 Aoû 2024 - 23:42

» [ LUMION ] License-Abonnement
par tenrev Jeu 8 Aoû 2024 - 15:29

» [ ENSCAPE ] HDRI dans projet
par tenrev Mer 7 Aoû 2024 - 9:57

» [ TUTO ] tutos pour une utilisation optimale du forum
par tenrev Dim 4 Aoû 2024 - 15:22

» [ SKETCHUP LIVE COMPONENT ] un petit exemple simple
par tenrev Ven 2 Aoû 2024 - 11:38

» [ SKETCHUP composants dynamiques ] Optimisez votre workflow Sketchup : Composants dynamiques, couleurs et export Excel !
par tenrev Jeu 1 Aoû 2024 - 9:31

» [ PRESENTATION ] Hello et un de plus
par simjoubert Jeu 1 Aoû 2024 - 0:26

» [ INTELLIGENCE ARTIFICIELLE ] i'eau est leur milieu de prédilection
par tenrev Mer 31 Juil 2024 - 13:06

» [ CHALLENGE ARCHITECTURE EXTERIEURE OU PAYSAGISTE ] Démarrage du challenge 2024 - les régles
par tenrev Mer 31 Juil 2024 - 9:00

» [ CHALLENGE 2024 ] Challenge architecture extérieure ou paysagiste - Tenrev - Sketchup - Enscape - Twinmotion - IA
par tenrev Mer 31 Juil 2024 - 8:51

» [ SKETCHUP plugins ] plugin sj_add_dc_attribute_v.0.3.3
par tenrev Mer 31 Juil 2024 - 8:38

» [ SKETCHUP plugins ] Universal Importer
par tenrev Mer 31 Juil 2024 - 8:36

» [ CHALLENGES ] Ca vous intéresserait un challenge - je lance un sondage
par tenrev Mar 30 Juil 2024 - 10:15

» [ D5_RENDER ] Le Cull effect dans un scatter
par tenrev Lun 29 Juil 2024 - 13:26

» [ SKETCHUP généralité ] Problème avec le 3d warehouse
par tenrev Jeu 25 Juil 2024 - 11:35

» [ INTELLIGENCE ARTIFICIELLE ] quelques vidéo IA
par tenrev Mer 24 Juil 2024 - 13:37

Sondage

êtes vous intéressé et prêt à participer à un challenge ?

Plan de masse - Page 2 Poll_c1015%Plan de masse - Page 2 Poll_c10 15% [ 2 ]
Plan de masse - Page 2 Poll_c1031%Plan de masse - Page 2 Poll_c10 31% [ 4 ]
Plan de masse - Page 2 Poll_c1046%Plan de masse - Page 2 Poll_c10 46% [ 6 ]
Plan de masse - Page 2 Poll_c108%Plan de masse - Page 2 Poll_c10 8% [ 1 ]
Plan de masse - Page 2 Poll_c100%Plan de masse - Page 2 Poll_c10 0% [ 0 ]
Plan de masse - Page 2 Poll_c100%Plan de masse - Page 2 Poll_c10 0% [ 0 ]

Total des votes : 13

chaine sketchup.tv
Serveur Discord
Le Deal du moment :
Machine à café dosette Philips SENSEO ...
Voir le deal
49.99 €

Plan de masse

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Lun 16 Mar 2015 - 9:39

Ben pas chez moi....
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mar 17 Mar 2015 - 8:36

Bonjour,
Ce matin j'arrive à poster des pièces jointes... donc comme promis je vais mettre mon plan de masse.....
J'attends vos avis sur la forme....
Plan de masse - Page 2 4410
Plan de masse - Page 2 4410
freroil
freroil
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Je suis Oli .... ;)
Date d'inscription : 25/09/2008
Nombre de messages : 11948
Points : 20663
Age : 49
Localisation : Bordeaux
Emploi : architecture, design,..

Messagefreroil Mar 17 Mar 2015 - 9:31

sur la forme..? qu'entends tu par là..? /présentation? /conception? /lecture du plan? ...?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

*MacPro 2013 - Portable MSI 7700HQ W10 - PC i9-10900 RTX3070
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mar 17 Mar 2015 - 9:34

Présentation et lecture du plan disons...
nono.lerat
nono.lerat
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : nan !!!!! j'aime pas les gros 4x4 !!!!!
Date d'inscription : 28/03/2011
Nombre de messages : 1273
Points : 2227
Age : 46
Localisation : Au Sud de Rennes et par déduction au Nord de Redon
Emploi : Dessinateur / projeteur bâtiment archicadien
http://www.archipole.fr

Messagenono.lerat Mar 17 Mar 2015 - 10:09

ben pour moi, RAS ! très bon plan !

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Archicad 24 (depuis la 6.5)
photoshop élément
Imac 3,7 GHz Intel Core i5 - 16 Go 2667 Mhz DDR4 - Radeon Pro 580x 8Go
OS X 10.14.6

l'agence :
http://www.archipole.fr

mon book en quelque sorte :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/les-projets-sur-lesquels-jai-participe_310683
nono.lerat
nono.lerat
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : nan !!!!! j'aime pas les gros 4x4 !!!!!
Date d'inscription : 28/03/2011
Nombre de messages : 1273
Points : 2227
Age : 46
Localisation : Au Sud de Rennes et par déduction au Nord de Redon
Emploi : Dessinateur / projeteur bâtiment archicadien
http://www.archipole.fr

Messagenono.lerat Mar 17 Mar 2015 - 10:10

par contre tu as le droit de t'implanter à moins de 3m ?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Archicad 24 (depuis la 6.5)
photoshop élément
Imac 3,7 GHz Intel Core i5 - 16 Go 2667 Mhz DDR4 - Radeon Pro 580x 8Go
OS X 10.14.6

l'agence :
http://www.archipole.fr

mon book en quelque sorte :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/les-projets-sur-lesquels-jai-participe_310683
freroil
freroil
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Je suis Oli .... ;)
Date d'inscription : 25/09/2008
Nombre de messages : 11948
Points : 20663
Age : 49
Localisation : Bordeaux
Emploi : architecture, design,..

Messagefreroil Mar 17 Mar 2015 - 10:17

ben alors juste sur la présentation..
je trouve trop de couleur.. ou si important .. ben y inclure une légende...
sinon..ben c'est plutot propre à chacun la présentation.. sinon les infos globales y sont...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

*MacPro 2013 - Portable MSI 7700HQ W10 - PC i9-10900 RTX3070
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mar 17 Mar 2015 - 10:37

Merci c'est gentil.....
Farkas
Farkas
Administrateurs
Administrateurs
Masculin Humeur : C'est bon le sirop d'érable
Date d'inscription : 29/11/2012
Nombre de messages : 4419
Points : 8668
Age : 38
Localisation : Canada
Emploi : Architecte

MessageFarkas Mar 17 Mar 2015 - 10:53

N'était pas vraiment au courant de ce qui est nécessaire pour les plans masse en France, je passe mon tour.

Si tu veux je peux donner quand même mon avis mais c'est par rapport aux critères belges clindoeil

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Farkas se prononce fɔʁkɔʃ

HackBook Pro -- MSI GP72VR 7RF -- Intel i7 7700HG -- Intel HD630 + GTX 1060 (4Go) -- Mac OS 11.5 / Windows 10
Alienware x17 R2 -- Intel i7 12700H -- 64 Go -- RTX 3080 Ti -- Windows 11
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mar 17 Mar 2015 - 11:01

Oui je prends...
Farkas
Farkas
Administrateurs
Administrateurs
Masculin Humeur : C'est bon le sirop d'érable
Date d'inscription : 29/11/2012
Nombre de messages : 4419
Points : 8668
Age : 38
Localisation : Canada
Emploi : Architecte

MessageFarkas Mar 17 Mar 2015 - 11:35

Alors je suis d'accord avec freroil pour les couleurs. Elles n'apportent rien et donc ont tendance à brouiller le plan plus qu'autre chose. Si tu veux utiliser des couleurs, vas-y plus sobrement et limite-toi à certaines teintes pour éviter de transformer ton plan en arc-en-ciel.

On ne voit pas vraiment l'accès au terrain.

C'est quoi les deux volumes à gauche ? C'est à démolir ?

Pourquoi des bordures blanches autour de ces rectangles gris sur lesquels tu as mis les voitures ? Des bordures ? Si oui, mets-les en gris comme le reste et une hachure de recouvrement gris sombre sur gris clair permettrait de mieux comprendre que c'est un revêtement extérieur.

Rajoute la nature des revêtements de sol (pavés béton, hydrocarboné, gazon, ...).

N'oublie pas d'ajouter une rose des vents en mise en page.

Un plan de géomètre n'est pas nécessairement la meilleure base pour faire une implantation. On y retrouve parfois des infos pas utiles pour ce type de plan et qui viennent brouiller l'ensemble.

La manière dont tu présentes les pans de toiture n'est pas claire. De loin on voit un carré avec une trame, sans plus. Ajoute une nuance entre les deux pans de toiture en fonction de l'orientation du soleil.

Chez nous on cote les coins avant du bâtiment en triangulant par rapport à la limite de propriété, pour l'implantation.

Pour illustrer mes critiques, tu peux voir ici la manière dont on procède ici.

Petit exemple à plus grande échelle :

Plan de masse - Page 2 Mini_403455PRJImplantation

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Farkas se prononce fɔʁkɔʃ

HackBook Pro -- MSI GP72VR 7RF -- Intel i7 7700HG -- Intel HD630 + GTX 1060 (4Go) -- Mac OS 11.5 / Windows 10
Alienware x17 R2 -- Intel i7 12700H -- 64 Go -- RTX 3080 Ti -- Windows 11
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mar 17 Mar 2015 - 11:42

En fait j' ai joint une partie du plan de masse.....
Je le poste en plan large.....
On comprends de suite mieux les accès , il y a aussi le Nord
Plan de masse - Page 2 22210
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mar 17 Mar 2015 - 11:48

Mais oui ton plan est super sympa
freroil
freroil
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Je suis Oli .... ;)
Date d'inscription : 25/09/2008
Nombre de messages : 11948
Points : 20663
Age : 49
Localisation : Bordeaux
Emploi : architecture, design,..

Messagefreroil Mar 17 Mar 2015 - 12:02

effectivement de cette manière avec l'ensemble on comprend mieux.. mais je rejoins farkas pour tes pans de toiture.. à la limite utilise une hachure de toiture pour les deux pans mais en inversant les teintes trait gris foncé sur fond gris clair et inversement par exemple

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

*MacPro 2013 - Portable MSI 7700HQ W10 - PC i9-10900 RTX3070
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Mer 18 Mar 2015 - 6:04

Adieu Yannick,

J'ai un peu de mal à te suivre. Mais la première chose à faire est de te renseigner à quoi sert un plan masse.
Apparemment ce n'est pas acquis, désolé pour mon franc parlé. Le plan masse que te montre par exemple Farkas, il manque pour la France des informations. En France tu as des normes d'échelles (coupes, façades, masse, situation etc.....), puis tu dois donner un plan de toitures. Ce qui veut dire que ce n'est pas la peine de charger ton plan masse. De plus, il y a les réseaux à représenter, ici encore, soit sur le plan masse, soit sur un plan de réseaux.
Autre chose, ton orientation, comme te l'a dit Farkas, il faut éviter de tourner dans tous les sens. Quant tu as un projet, dès le départ, tu dois savoir comment tu va le mettre en page suivant le type d'imprimante que tu as.
Ca va t'éviter bien des erreurs, pour ce projet que tu as, c'est vrai que c'est très simple.

Amicalement VertiKal.

avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mer 18 Mar 2015 - 8:28

Merci
Pas de soucis, je bosse pour un constructeur....je dépose environ 60 permis à l' année.....
Donc je sais ce qu' il doit contenir...
Là en fait c'était plus un exemple esthétique....
Mais si tu reprends mon plan de masse aggrandis, le dernier, tu as les réseaux , le Nord et tout ce qu' il faut ...
Sauf le cartouche avec indiqué noms des clients, PCMI2 et l'échelle mais c'est normal le cartouche est plus bas donc tu ne le vois pas....
J' ai même indiqué les TN et TF à chaque angles de la construction et du terrain.... ce que je vois rarement en général....
Non je parlais plus du côté esthétique.... et seulement ça...
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Mer 18 Mar 2015 - 8:41

Bien reçu.
Pour ton côté esthétique, c'est à toi de voir. Farkas d'après ce que j'ai compris travaille avec des couleurs atténuées, moi je m'adapte suivant le service instructeur, mairie et DDT, parfois c'est noir et blanc, couleurs franches ou atténuées. Le but est d'avoir le permis et de faire comprendre au mieux le projet aux artisans.

Adieu mon Ami.
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mer 18 Mar 2015 - 8:43

oui tout à fait
Tu as un exemple d'un permis d'une maison individuelle que tu as fais ?
Ce sera plus parlant et je pense que tu dois bien te débrouiller...
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Mer 18 Mar 2015 - 8:56

Désolé tu n'auras rien de moi. Je ne suis pas le genre à étaler.

Amicalement VertiKal.
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mer 18 Mar 2015 - 9:06

Je ne demande pas de l'étalement....juste un plan de masse....
Je te dirais si il me plait ou pas après..... sourire
avatar
VertiKal
MONTAGNARD DU FORUM
MONTAGNARD DU FORUM
Masculin Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1724
Points : 2835

MessageVertiKal Mer 18 Mar 2015 - 9:13

On a du mal à se comprendre. Je te réponds par politesse, mais tu vois, tu fais 60 villas par an, tout est dit, on est pas dans le même monde. Je ne polémiquerai pas là-dessus car on risque de déraper.
J'essaie de t'aider c'est tout et pas de savoir ce que je fais humblement.

Concernant ce post, au revoir.
freroil
freroil
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Je suis Oli .... ;)
Date d'inscription : 25/09/2008
Nombre de messages : 11948
Points : 20663
Age : 49
Localisation : Bordeaux
Emploi : architecture, design,..

Messagefreroil Mer 18 Mar 2015 - 9:51

Vertikal a encore frappé !! mdr6 mdr6 mdr6

Yannick ne le prends pas mal, Notre vertikal est "brute de pomme" en apparence. il est comme ça mais n'a rien contre toi.. sourire

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

*MacPro 2013 - Portable MSI 7700HQ W10 - PC i9-10900 RTX3070
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mer 18 Mar 2015 - 10:00

Salut freroil....
Tu me rassure là........
Ma journée commençait mal....
freroil
freroil
modérateur
modérateur
Masculin Humeur : Je suis Oli .... ;)
Date d'inscription : 25/09/2008
Nombre de messages : 11948
Points : 20663
Age : 49
Localisation : Bordeaux
Emploi : architecture, design,..

Messagefreroil Mer 18 Mar 2015 - 10:02

lol vertikal a son franc parler.. c'est juste cela.. sourire

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

*MacPro 2013 - Portable MSI 7700HQ W10 - PC i9-10900 RTX3070
avatar
yannickniort
V.I.P.
V.I.P.
Masculin Humeur : I7 5820K et nvidia GTX980
Date d'inscription : 02/04/2011
Nombre de messages : 1310
Points : 2688
Age : 51
Localisation : LYON
Emploi : dessinateur/métreur boxe

Messageyannickniort Mer 18 Mar 2015 - 10:06

oui je vois ça, mais toujours pas vu ce dont il était capable....
Contenu sponsorisé

MessageContenu sponsorisé

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

Créer un compte ou se connecter pour répondre

Vous devez être membre pour répondre.

S'enregistrer

Rejoignez notre communauté ! C'est facile !


S'enregistrer

Connexion

Vous êtes déjà membre ? Aucun soucis, cliquez ici pour vous connecter.


Connexion

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum