Re: [ SKETCHUP plugins ] Parametric Modeling

**Pilou** · **Pilou** Ven 16 Avr 2021 - 18:03

Nth correspond au Énième, nième. ange2

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Ven 16 Avr 2021 - 19:20

Pilou a écrit:Bravo pour la version francophone!
(comment on la choisi ? C'est automatique suivant la version SU utilisée?
Peut-on artificiellement utiliser la version "British" avec une version SU Francophone ? (pour les masos ou ceux qui veulent absolument voir la traduction!

Merci ! Sauf erreur de ma part :

Si la version de SketchUp utilisée est française : alors le plugin Parametric Modeling est traduit en français. Autrement : le plugin reste en anglais. La langue du système d'exploitation n'a pas d'importance.

Pour forcer le plugin à rester en anglais, il existe une solution radicale : supprimer le dossier fr contenu dans le dossier parametric_modeling/Resources.

**Pilou** · **Pilou** Ven 16 Avr 2021 - 21:30

Ah ça c'est de l'astuce! bien

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Ven 16 Avr 2021 - 22:26

simjoubert a écrit:Je ne démords pas à l'idée que tu puisse non extraire le numéro de copie en cours de calcule et de l'utiliser dans une formule ou le node Loop que j'imaginais l'autre jours.

Je recherche une solution applicable...

simjoubert a écrit:
Même s'il faut reprendre chacun des schéma déjà réalisés je pense que sur n'importe quels nodes, une absence de valeur ne doit pas être considérée comme 0. La valeur doit être non traitée.

J'aime bien les valeurs par défaut "utiles".
Et oui, ça casserait la compatibilité arf

simjoubert a écrit:
Héritage pourquoi pas !? Dans le cadre d'un déplacement en absolue si x=3 et y= vide et z=0
Je ne déplace le groupe que sur x et z et je conserve la coordonnée y existante !

Remarque : Les coordonnées XYZ d'un point ne sont ni absolues ni relatives. Tout dépend du nœud qui utilise ce point... Donc l'héritage des points s'appliquerait tout le temps.

**simjoubert** · **simjoubert** Ven 16 Avr 2021 - 23:01

Samuel Tallet-Sabathé a écrit:
simjoubert a écrit:Je ne démords pas à l'idée que tu puisse non extraire le numéro de copie en cours de calcule et de l'utiliser dans une formule ou le node Loop que j'imaginais l'autre jours.

Je recherche une solution applicable...

simjoubert a écrit:
Même s'il faut reprendre chacun des schéma déjà réalisés je pense que sur n'importe quels nodes, une absence de valeur ne doit pas être considérée comme 0. La valeur doit être non traitée.

J'aime bien les valeurs par défaut "utiles".
Et oui, ça casserait la compatibilité

simjoubert a écrit:
Héritage pourquoi pas !? Dans le cadre d'un déplacement en absolue si x=3 et y= vide et z=0
Je ne déplace le groupe que sur x et z et je conserve la coordonnée y existante !

Remarque : Les coordonnées XYZ d'un point ne sont ni absolues ni relatives. Tout dépend du nœud qui utilise ce point... Donc l'héritage des points s'appliquerait tout le temps.

Tant que ton plugin n'a pas atteint l'age mur de la version 1.0.0 tu n'as pas a te soucier de la compatibilité ! c'est maintenant que tu dois faire les choix et les bons, pour le futur de ton plugin ! et tu as encore le droit de faire machine arrière ou des saut de puces !

L'héritage de points peut être intéressant !

Il ne faut pas oublier le pourquoi du plugin : construire de manière paramétrique des modèles. Il faut que ce soit un gain pour l'utilisateur. Il faut pouvoir répéter des opérations répétitives et que cela soit simple. ludique.

Pour l'expérience que j'ai des composants dynamiques (je ne pense pas être novice) et ton plugin. il y a des mines d'or !: la gestion des calques et des opérations booléennes. mais il manque encore des briques basiques pour être un vrai voie de modélisation. Sinon il ne sera utilisé que pars quelques GURU DE LA TEAM PARAMETRIX. Les composants dynamiques souffrent de l’absence de mise à jour et au final ne sont utilisés que par une poignée d'utilisateurs !

Je suis un peu dur excuses moi, mais c'est que je pense que tu complexifies des choses qui doivent être simple. Il y a peut-être quelques codes à reprendre pour débloquer la suite sans chercher des palliatifs qui vont complexifier les schémas. Comme ils aiment dire au Rugby : "Revenir aux fondamentaux ! "!

La communauté Sketchup envie le Grashopper de Rhino, et c'est toi qui va leur apporter une solution !
On croit en toi, on est là pour t'encourager, tester et comme ce soir te dire quand on pense que tu t’égares.

Toujours copain! copains

**Pilou** · **Pilou** Ven 16 Avr 2021 - 23:43

Il n'y a pas moyen de mettre un "stoppeur"de flêches qui partent en flêches justement!
Car là on voit partir la "montée" (ou la descente) après un clic de souris un peu appuyé sans rien pouvoir faire! woah

(à part un shunt total (ctrl+ alt + del)

Un curseur éviterait ce fort désagément! siffle

**simjoubert** · **simjoubert** Ven 16 Avr 2021 - 23:48

Pilou n'utilises pas les flèches droite et gauche avec ta souris !
actives la rubrique et utilises les flèches haut et bas de ton clavier

**Pilou** · **Pilou** Sam 17 Avr 2021 - 0:31

Je vais essayer cela la prochaine fois! sourire

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Sam 17 Avr 2021 - 10:30

Pilou a écrit:Il n'y a pas moyen de mettre un "stoppeur"de flêches qui partent en flêches justement!
Car là on voit partir la "montée" (ou la descente) après un clic de souris un peu appuyé sans rien pouvoir faire!
(à part un shunt total (ctrl+ alt + del)

Un curseur éviterait ce fort désagément!

Bonjour à tous.

Êtes-vous pour ou contre la suppression de ces petites flèches si l'on peut toujours incrémenter ou décrémenter le nombre avec les flèches du clavier ?

Je suis pour bien

**Pilou** · **Pilou** Sam 17 Avr 2021 - 11:03

SI vraiment on ne peut pas mettre un curseur pramétrable cela semble une bonne solution! sourire

**Pilou** · **Pilou** Sam 17 Avr 2021 - 11:32

Dans la fonction Echelle, le rôle du Point n'est pas clair...

De même la fonction Echelle a un curieux fonctionnement...elle se met à avancer alors que normalement cela devrait juste grossir par rapport au point millieu de la boîte englobante de l'objet sur l'axe x,y,z choisi non ?

PS @ Simon : le truc des flèches du clavier marche parfaitement! bien

[ SKETCHUP plugins ] Parametric Modeling - Page 22 HPFs7fRV_o

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Sam 17 Avr 2021 - 11:53

Pilou a écrit:Dans la fonction Echelle, le rôle du Point n'est pas clair...

De même la fonction Echelle a un curieux fonctionnement...elle se met à avancer alors que normalement cela devrait juste grossir par rapport au point millieu de la boîte englobante de l'objet sur l'axe x,y,z choisi non ?

PS @ Simon : le truc des flèches du clavier marche parfaitement!

Il s'agit du point de référence de la mise à l'échelle. Si tu ne le définis pas : c'est le centre du groupe. Comme tu parles du "point milieu", c'est ce que tu dois chercher...

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Sam 17 Avr 2021 - 15:03

simjoubert a écrit:
Tant que ton plugin n'a pas atteint l'age mur de la version 1.0.0 tu n'as pas a te soucier de la compatibilité ! c'est maintenant que tu dois faire les choix et les bons, pour le futur de ton plugin ! et tu as encore le droit de faire machine arrière ou des saut de puces !

L'héritage de points peut être intéressant !

Il ne faut pas oublier le pourquoi du plugin : construire de manière paramétrique des modèles. Il faut que ce soit un gain pour l'utilisateur. Il faut pouvoir répéter des opérations répétitives et que cela soit simple. ludique.

Pour l'expérience que j'ai des composants dynamiques (je ne pense pas être novice) et ton plugin. il y a des mines d'or !: la gestion des calques et des opérations booléennes. mais il manque encore des briques basiques pour être un vrai voie de modélisation. Sinon il ne sera utilisé que pars quelques GURU DE LA TEAM PARAMETRIX. Les composants dynamiques souffrent de l’absence de mise à jour et au final ne sont utilisés que par une poignée d'utilisateurs !

Je suis un peu dur excuses moi, mais c'est que je pense que tu complexifies des choses qui doivent être simple. Il y a peut-être quelques codes à reprendre pour débloquer la suite sans chercher des palliatifs qui vont complexifier les schémas. Comme ils aiment dire au Rugby : "Revenir aux fondamentaux ! "!

La communauté Sketchup envie le Grashopper de Rhino, et c'est toi qui va leur apporter une solution !
On croit en toi, on est là pour t'encourager, tester et comme ce soir te dire quand on pense que tu t’égares.

Toujours copain!

Les valeurs par défaut ont au moins un inconvénient : elles sont implicites, ce qui peut "perdre" l'utilisateur. Mais elles ont au moins un avantage : elles permettent d'économiser des nœuds, ce qui allège le schéma. Un exemple parmi d'autres : le nœud "Faire pivoter" et son entrée Centre qui correspond par défaut au centre du groupe.

Il est difficile d'appliquer des traitements spécifiques sans alourdir le schéma, c'est vrai. Mais le nœud Loop n'est pas applicable car il n'y a pas de va-et-vient entre les nœuds. Et si le plugin Parametric Modeling avait atteint la limite de son potentiel ? triste

Bien entendu, même si la discussion est parfois passionnée, on est toujours amis sourire

**simjoubert** · **simjoubert** Sam 17 Avr 2021 - 16:39

Samuel a écrit:Les valeurs par défaut ont au moins un inconvénient : elles sont implicites, ce qui peut "perdre" l'utilisateur. Mais elles ont au moins un avantage : elles permettent d'économiser des nœuds, ce qui allège le schéma. Un exemple parmi d'autres : le nœud "Faire pivoter" et son entrée Centre qui correspond par défaut au centre du groupe.

C'est bien ce que je dis! prenons donc le node Rotate

Mode relatif
Absence de node point => rotation autour du point de référence du shape
Node point valeurs non renseignées => rotation autour du point de référence
Node point X renseigné =3 pas Y et Z => rotation autour du point de référence plus 3 unités sur l'axe des X
Node point XYZ renseignés => rotation autour du point de référence incrémenté des valeurs en X Y et Z

Mode absolue
Absence de node point => rotation autour du point de référence du shape
Node point valeurs non renseignées => rotation autour du point de référence
Node point X renseigné =3 pas Y et Z => rotation autour du point de coordonnées x=3 et Y et Z sont celles du point de référence
Node point XYZ renseignés => rotation autour du point de coordonnées X Y et Z

Idem pour le node déplacement!

Il est difficile d'appliquer des traitements spécifiques sans alourdir le schéma, c'est vrai. Mais le nœud Loop n'est pas applicable car il n'y a pas de va-et-vient entre les nœuds. Et si le plugin Parametric Modeling avait atteint la limite de son potentiel ? triste

Il n'y a pas de va et viens à faire
[ SKETCHUP plugins ] Parametric Modeling - Page 22 Captur63

Bien entendu, même si la discussion est parfois passionnée, on est toujours amis

**Pilou** · **Pilou** Sam 17 Avr 2021 - 17:34

Toujours la mise à l'échelle sourire

Ecran vide : Volume x,y,z : 2 * 4 * 1 (à l'Origine positionné dans le quadrant positif du plan ) : mise à l'échelle par défaut facteur x, facteur facteur y, facteur z non incrémentés ou décrémentés, pas de Point défini !

Il semble que les facteurs par défaut soient à 2 ! Il faut les faire redescendre à 1 pour que le volume soit identique à celui du départ!
Il semble que 1 soit plus pertinent que 2 par défaut ?

Autre chose si on inclu une cotation dans le "Groupe" celle-ci n'est pas prise en compte au moment de la mise à l'échelle!
Je suppose que c'est normal mais bon...

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Sam 17 Avr 2021 - 18:01

Pilou a écrit:Toujours la mise à l'échelle

Ecran vide : Volume x,y,z : 2 * 4 * 1 (à l'Origine positionné dans le quadrant positif du plan ) : mise à l'échelle par défaut facteur x, facteur facteur y, facteur z non incrémentés ou décrémentés, pas de Point défini !

Il semble que les facteurs par défaut soient à 2 ! Il faut les faire redescendre à 1 pour que le volume soit identique à celui du départ!
Il semble que 1 soit plus pertinent que 2 par défaut ?

Une mise à l'échelle avec un facteur à 1, ça revient à ne pas faire de mise à l'échelle clindoeil

Voilà pourquoi 2 est le facteur par défaut. Dans le cadre d'un reset, c'est discutable...

**simjoubert** · **simjoubert** Sam 17 Avr 2021 - 18:02

c'est normal que ta cotation disparaisse puisque le groupe est intégralement redessiné a chaque modification du schéma !

**tenrev** · **tenrev** Sam 17 Avr 2021 - 18:35

Samuel Tallet-Sabathé a écrit:Êtes-vous pour ou contre la suppression de ces petites flèches si l'on peut toujours incrémenter ou décrémenter le nombre avec les flèches du clavier ?

Je suis pour

c'est toi le boss , j'aime bien aussi le principe , mais le truc c'est que ca faite vite bugger

**Pilou** · **Pilou** Sam 17 Avr 2021 - 19:18

Au sujet du facteur qui sonne toujours 2 fois! content

Oui mais en général un facteur 2 rempli l'écran et l'utilisateur ne sait plus où il en est, c'est pourquoi un facteur 1 laisse la main à l'utilisateur...il verra bien ce qui ce passe en incrémentant ou en décrémentant!

D'ailleurs il serait bon de pouvoir paramétrer ces montées et descentes!

Parce que si on met 1.25 les prochains résultats d'incréments seront 2,3,4...ce qui est un peu "spécial" sourire

C'est pourquoi encore une fois un curseur serait la panacée! clindoeil

Cela ne fait qu'un boîte en plus (à moins de l'intégrer dans une fonction) et plus besoin de se casser la tête!
Mini, Maxi, valeur de départ, Incrément, Nb de décimales et ceci est applicable individuellement à toutes les fonctions des boîtes !
Un parfait confort d'utilisation! bien

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Dim 18 Avr 2021 - 10:36

Pilou a écrit:Au sujet du facteur qui sonne toujours 2 fois!

Oui mais en général un facteur 2 rempli l'écran [...]

Bah comme ça, on risque moins de louper le facteur content

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Dim 18 Avr 2021 - 15:31

Pilou a écrit:
[...] si on met 1.25 les prochains résultats d'incréments seront 2,3,4...ce qui est un peu "spécial"

C'est pourquoi encore une fois un curseur serait la panacée!
Cela ne fait qu'un boîte en plus (à moins de l'intégrer dans une fonction) et plus besoin de se casser la tête!
Mini, Maxi, valeur de départ, Incrément, Nb de décimales et ceci est applicable individuellement à toutes les fonctions des boîtes !
Un parfait confort d'utilisation!

J'ai peut-être trouvé une solution sourire

Que diriez-vous d'un adaptive step ?

Je saisis 1, le step reste à 1. Incrément suivant : 2. Décrément suivant : 0.
Je saisis 1.2, le step passe à 0.1. Incrément suivant : 1.3. Décrément suivant : 1.1.
Je saisis 1.25, le step passe à 0.01. Incrément suivant : 1.26. Décrément suivant : 1.24.

L'incrément ou le décrément serait adapté à la précision du nombre saisi.

**simjoubert** · **simjoubert** Dim 18 Avr 2021 - 17:58

c'est bien ! cela donnera un peu de souplesse.
Mais il faudrait faire idéalement des nodes de formulaires de saisie soit en amont soit en aval des node number j'avais fait cette proposition mais tu avais répondu que c'était beaucoup de boulot, de manière plus simple tu pourrais créer des nodes list, node slider, qui cohabiterai avec les node number simple :

simjoubert a écrit:
Il me viens une idée pour apporter de l'eau à mon moulin, sur la possibilité d'avoir un formulaire et accéder aux variables perdues au milieu du schéma !

Il faudrait ajouter plusieurs nodes spécifiques :

Un node formulaire avec plusieurs entrées ordonnées (12) qui serait la finalité avec Titre et commentaire.
un node Groupe/Onglet avec Titre, commentaire et 12 entrées ordonnées ( et la sortie vers un à un autre node groupe/onglet ou le node formulaire)

Des nodes de contrôle des entrées de données :

Un node liste de choix en entrée une option label, une jonction vers un node number.et 12 entrées texte indexées 1 à 12. Sortie vers node groupe/Onglet ou node formulaire
Un node slider en entrée une option label, une jonction vers un node number, une option minimum, une option max et une option incrément. Sortie vers node groupe/Onglet ou node formulaire.
Un node case à cocher avec en entrée une option label, une jonction vers un node number, une option valeur cochée, valeur décoché,Sortie vers node groupe/Onglet ou node formulaire.
...

On pourrait toujours sous forme nodal construire un formulaire pour jouer avec les paramètres.
Le formulaire serait accessible depuis une icône dans la barre d'outils sketchup, il apparaitrait dans une fenêtre flottante différente de l'éditeur.
Il aurait les boutons pour importer ou exporter le schéma et geler les entités paramétriques.
Après on peu rajouter des options cosmétiques de mise en forme alignement, couleurs...

Je pense que cela serait un plus pour ton plugin !
Qu'en penses tu ? Cela te parait-il jouable !

**Pilou** · **Pilou** Dim 18 Avr 2021 - 18:13

Un truc du genre est particulièrement confortable! siffle

[ SKETCHUP plugins ] Parametric Modeling - Page 22 Curseuri_orig

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Lun 19 Avr 2021 - 10:57

simjoubert a écrit:[...] il faudrait faire idéalement des nodes de formulaires de saisie soit en amont soit en aval des node number j'avais fait cette proposition mais tu avais répondu que c'était beaucoup de boulot, de manière plus simple tu pourrais créer des nodes list, node slider, qui cohabiterai avec les node number simple :

simjoubert a écrit:
Il me viens une idée pour apporter de l'eau à mon moulin, sur la possibilité d'avoir un formulaire et accéder aux variables perdues au milieu du schéma !

Il faudrait ajouter plusieurs nodes spécifiques :

Un node formulaire avec plusieurs entrées ordonnées (12) qui serait la finalité avec Titre et commentaire.
un node Groupe/Onglet avec Titre, commentaire et 12 entrées ordonnées ( et la sortie vers un à un autre node groupe/onglet ou le node formulaire)

Des nodes de contrôle des entrées de données :

Un node liste de choix en entrée une option label, une jonction vers un node number.et 12 entrées texte indexées 1 à 12. Sortie vers node groupe/Onglet ou node formulaire
Un node slider en entrée une option label, une jonction vers un node number, une option minimum, une option max et une option incrément. Sortie vers node groupe/Onglet ou node formulaire.
Un node case à cocher avec en entrée une option label, une jonction vers un node number, une option valeur cochée, valeur décoché,Sortie vers node groupe/Onglet ou node formulaire.
...

On pourrait toujours sous forme nodal construire un formulaire pour jouer avec les paramètres.
Le formulaire serait accessible depuis une icône dans la barre d'outils sketchup, il apparaitrait dans une fenêtre flottante différente de l'éditeur.
Il aurait les boutons pour importer ou exporter le schéma et geler les entités paramétriques.
Après on peu rajouter des options cosmétiques de mise en forme alignement, couleurs...

Je pense que cela serait un plus pour ton plugin !
Qu'en penses tu ? Cela te parait-il jouable !

Pilou a écrit:Un truc du genre est particulièrement confortable!

Je garde dans un coin de ma tête l'idée du nœud Slider, etc. pour une vue utilisateur clindoeil

**Samuel Tallet** · **Samuel Tallet** Jeu 22 Avr 2021 - 12:01

Quoi de neuf dans la version 0.0.5 ?

- Les types de nœuds "Aligner" et "Obtenir des points" ont été ajoutés. Ils peuvent vous aider, par exemple, à placer une entité sur une autre. Voir le nouveau schéma : Pencil.

- Les nœuds "Copier" et "Déplacer" ont un peu évolué. Ils sont rétrocompatibles.

- Lorsque vous saisissez un nombre décimal dans un nœud, l'échelle du nombre définit le pas de l'incrément (ou décrément) suivant. Cela signifie que si vous saisissez 1.25, l'incrément suivant sera 1.26. Le pas est adaptatif...

- Les icônes des flèches dans les champs numériques ont été supprimées car elles étaient trop boguées. Vous pouvez toujours utiliser les flèches du clavier pour incrémenter (ou décrémenter).

- Vous pouvez utiliser la fonction deg dans les nœuds "Calculer" pour convertir les degrés en radians...

- Le fil sélectionné est mis en surbrillance.

- Le plugin a été traduit en français.

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