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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 16:32

c'est peut etre parce qu'il manque des mots dans la phrase en fait...
car oui, le but est que la surface totale de l'appart reste a jour au fil des modifications, sans qu'on ait besoin de la vérifier ni de modifier une super-zone

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 16:38

L'idéal serait un texte automatique qui irait chercher directement le total des zones de l'appart dans la nomenclature.

Car a moins que, comme l'as dit Morbiteus, le GDL permette de lié un objet à un ensembles de murs périphériques, il y aura forcément un truc à modifier quelque part pour que le truc s'adapte.

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Messagemorbiteus Ven 9 Mai 2014 - 16:38

Archi43 a écrit:@Morbiteus :
Après t'as bien l'outil hachure qui te donne une surface bête et méchante (et surtout instantanée). Mais ça ne tiens pas compte de l'emprise des murs.

Je n'aimes pas les hachures. Elles ne se mettent pas à jour et ne sont pas aussi flexibles que les zones.


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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 16:40

Archi43 a écrit:L'idéal serait un texte automatique qui irait chercher directement le total des zones de l'appart dans la nomenclature.
ce serait l'idéal mais y a pas moyen de la faire triste
Archi43 a écrit:Car a moins que, comme l'as dit Morbiteus, le GDL permette de lié un objet à un ensembles de murs périphériques, il y aura forcément un truc à modifier quelque part pour que le truc s'adapte.
Je préfère ne pas trop en dire sur les pistes que j'explore... je me suis déjà fait piquer une idée, ça suffit

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 16:41

morbiteus a écrit:Je n'aimes pas les hachures. Elles ne se mettent pas à jour et ne sont pas aussi flexibles que les zones.
Je vois mal mon patron aller expliquer à Boygues, nexity, vinci et les autre :
"ça nous fatigue, maintenant vous aurez les surfaces de logement cloisons comprises"
content

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 16:44

Silk37 a écrit:
Archi43 a écrit:L'idéal serait un texte automatique qui irait chercher directement le total des zones de l'appart dans la nomenclature.
ce serait l'idéal mais y a pas moyen de la faire triste

Ca c'est vraiment dommage.

Silk37 a écrit:Je préfère ne pas trop en dire sur les pistes que j'explore... je me suis déjà fait piquer une idée, ça suffit

Effectivement vu comme ça, le silence est d'or.

Moi j'aurais juste proposé de payer une calculatrice aux gars de l'exe content

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MessageNico7as Ven 9 Mai 2014 - 17:02

as tu essayé Total Zone de MasterScript ?

il me semble que c'est surtout un tampon hyper paramétrable, je ne sais pas si la zone liée se modifie dynamiquement…

Je ne sais pas s'il existe une version française par contre…. (à voir si tu peux passer un "deal" avec eux pour en faire une version française, quitte verser une commission)


Pour les objets commerciaux d'ameublement, et autres, le site français POLANTIS propose ENORMEMENT de choses dans une 12 aine de formats différents (dont REVIT; SKETCHUP,; IFC; C4D; 3DS) mais pas de GDL natif….il y a peut-être quelque chose à faire.
ce sont les fabricants qui paient, et Polantis qui convertit les modèles 3D. ils sont téléchargeables GRATUITEMENT.

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MessageYanosh HRDY Ven 9 Mai 2014 - 17:07

le prix du GPL? chez Total?... mes de quoi qui causes??... mdr2 mdr2 

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...un demi citron vert coupé en 6, sucre roux, menthe, le tout pilé...
...la bonne dose de Havana... glace pilée, Perrier et quelques gouttes d'Angostura....
Mmmmmmmmhhh!!! RRhhââââ lovely....
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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 17:08

Nico7as a écrit:ils sont téléchargeables GRATUITEMENT.
Tu es au courant que le sujet premier du post était la difficulté à estimer le prix d'un objet GDL, et pas de savoir où télécharger sans payer ?

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 17:08

Yanosh HRDY a écrit:le prix du GPL? chez Total?... mes de quoi qui causes??... mdr2 mdr2 
rendors toi yanosh, Chapi te réveillera quand la soupe sera prète  moqueur 

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Messagemorbiteus Ven 9 Mai 2014 - 17:17

Silk37 a écrit:
morbiteus a écrit:Je n'aimes pas les hachures. Elles ne se mettent pas à jour et ne sont pas aussi flexibles que les zones.
Je vois mal mon patron aller expliquer à Boygues, nexity, vinci et les autre :
"ça nous fatigue, maintenant vous aurez les surfaces de logement cloisons comprises"
content

Ben euh????

Ceci dit, les surfaces logements chez nous comprennent forcément les cloisons jusqu'au milieu des murs mitoyens....

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 17:18

morbiteus a écrit:Ceci dit, les surfaces logements chez nous comprennent forcément les cloisons jusqu'au milieu des murs mitoyens....
Peut être aurais-je du préciser que je parlais de surface utile... désolé

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Messagemorbiteus Ven 9 Mai 2014 - 17:45

Non non, j'avais bien compris.
Mais, je répondais à ton autre post.

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MessageNico7as Sam 10 Mai 2014 - 0:43

Silk37 a écrit:
Nico7as a écrit:ils sont téléchargeables GRATUITEMENT.
Tu es au courant que le sujet premier du post était la difficulté à estimer le prix d'un objet GDL, et pas de savoir où télécharger sans payer ?

et toi t'es complètement passé à côté du truc que je cherchais simplement à partager

ce qu'il fallait retenir de mon post, c'est qu'il existe aujourd'hui un modèle économique de l'objet BIM qui consiste à :
- Proposer à une entreprise qui fabrique un objet réel d'en faire un objet BIM multi-format
- la faire PAYER pour ça (et donc rémunérer les modelisateurs comme toi)
- les proposer GRATUITEMENT aux utilisateurs.

le principe consiste à ce que les marques ait leur produit présent dans les projets, pour augmenter la probabilité de les vendre.
c'est comme de la pub quoi.

Je voulais donc simplement attirer ton attention sur le fait que :
- il y a de entreprise qui paient des modèles 3D
- ces modèles n'existent actuellement pas en GDL (mais en IFC + d'autres formats spécifiques à chaque application)


et pour le prix du GDL, je suis au courant, et tu as bien vu que j'ai très peu posté sur cette discussion, même si j'ai encore bcp de choses à dire sur la pertinence du modèle OpenSource/CreativeCommons, qui encore une fois, a permis de très grandes choses dans certains domaines, mais passons.

et l'objet Total Zone ? rien à dire là dessus? ses fonctions, son prix (40€) ? Il y pourtant là bien des choses BIEN plus CONSTRUCTIVE à dire que ta remarque provocante!

On était parti sur de bonnes bases, et ça m'emmerde de devoir déjà mettre des choses au point.
J'aime pourtant bcp l'état d'esprit du site, l'humeur etc, et je ne veux pas me facher avec ses membres, surtout avec toi, qui participe énormément.

donc voilà, un bon coup de franchise, et on repart sur du bon pied.


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MessageSilk37 Sam 10 Mai 2014 - 1:16

@Nico7as Je suis désolé si je t'ai paru trop sec, méchant... enfin ce que tu voudra mettre comme mot, ce n'était pas mon intention

Je n'ai pas testé l'objet Total Zone dont tu parle mais a priori, d'après la description qui en est faite sur le site du développeur elle ne correspond pas à ce que je cherche à faire dans le cas présent.
Personnellement je n'ai pas 40€ à mettre dans ce genre d'objet, ni dans aucun autre d'ailleurs, et je ne suis pas certain qu'il les vaille mais bon, ce n'est que mon avis...

Pour ce qui est du financement de la programmation GDL par les fabricants, je reconnais que c'est une bonne façon de faire puisque tout le monde y est gagnant, le fabricant qui se fait de la pub a moindre frais, le programmeur qui est payé et l'utilisateur qui a une bibliothèque bien fournie

Il y a cependant 2 bémols :

il faut qu'il y ait un fabricant, ce qui n'est pas le cas d'une ferme traditionnelle, d'une marque de zone... En fait jusqu'à maintenant, je crois que je n'ai pas créé d'objet reproduisant un objet produit en série et encore commercialisé.

un fabriquant peut acheter un objet modélisé sur un logiciel quelconque, l'exporter dans tous les format disponibles, et le diffuser
pour un prix donné, il peut toucher la totalité ou presque des utilisateurs de logiciel 3D
L'objet GDL n'est utilisable que par ArchiCAD, et non exportable. Il est exportable, bien sur, mais il perd alors tous ses paramètres et donc beaucoup de son interet.

Or, je ne suis pas sur que beaucoup de fabricants soient prets a réinvestir dans un objet qu'ils ont dans un autre format, à un prix supérieur, pour ne toucher qu'une petite partie des 3Distes...

Sans rancune, et à bientôt sur de bonnes bases

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MessageNico7as Sam 10 Mai 2014 - 8:36

Ok me voilà rassuré! :-)

je sais que mes exemples n'étaient pas d'une pertinence folle par rapport à la problématique soulevée, mais c'était un exemple d'objet "en vrac", et éventuellement un exemple de débouché "basique" pour un développeur, avec une source de rémunération peut-être plus facile que l'objet "unique"

il est certain qu'un objet "unique ou presque" aura un modèle économique bien différent.
pour ta ferme par exemple, il s'agit d'un produit "régional", lié à la culture architecturale de ta région et peut-être des voisines. En Languedoc-Roussillon, il y a très peu de chance qu'elle serve.
D'où, aussi, mon idée de la proposer à travers une association régionale, par exemple. Une cotisation d'adhésion permettrait de financer des développements, avec à l'arrivée un objet gratuit, ou avec réduction pour les membres, et plein tarifs pour les extérieurs. (mais bon là je réfléchis à mesure que j'écris)

pour Total Zone, je ne l'ai pas encore testé (je crois que je l'ai dans la MasterTemplate que j'avais achetée....200€)
et pour le prix, évidemment c'est sujet à débat, comme depuis le début.
mais c'est un exemple parmi d'autre.

à plus! bon week-end

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 8:51

Je déterre ce sujet parce que j'ai eu une idée hier soir en travaillant là-dessus

  • compter le nombre d'heures passées au développement d'un objet
  • multiplier ce nombre d'heures par un taux compris entre le smic et le taux horaire d'un dessinateur indépendant
  • mettre en ligne une version démo limitée dans le temps de l'objet en demandant aux visiteurs de partager au maximum
  • au bout de la période d'essai, diviser le prix obtenu plus haut par le nombre de commandes reçues

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Messagefreroil Ven 16 Jan 2015 - 9:41

bravo bravo

bé je pense que c'est une voie excellente.. plus de commande moins chère pour ceux qui achète et surtout en t'appuyant sur d'autres utilisateurs régulier, cela te permettra de cibler en plus et de meilleurs façon les besoins.. bien

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 10:04

freroil a écrit:bravo bravo

bé je pense que c'est une voie excellente..  plus de commande moins chère pour ceux qui achète et surtout en t'appuyant sur d'autres utilisateurs régulier, cela te permettra de cibler en plus et de meilleurs façon les besoins..  bien
Tout à fait ! le but serait d'etre utile, tout en faisiant gagner un peu d'argent à mon association, mais sans ruiner les clients... sourire

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